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討論主題

請問李老師一個債總的問題

發表人

潛艇堡咖咖　

發表日期

4/3/2008 10:25:58 PM

發表內容

老師你好
在債偏精要下冊第54業中的第三題，86年台大
甲賣一部車於乙，約定以甲之營業所為清償地。後來乙將該車贈送丙，情商甲直接將該車送至丙處所交付於丙，甲同意之，並委由丁運送。問：
(三)該車在送至丙住所途中滅失，倘丁就該車之滅失有過失，乙、丙對甲、丁有無損害賠償請求權？
老師的答案：
                  1.乙→甲：沒有226(甲無過失)
         ---------------------------------------------------------------------
      │             有184I前(債權受侵害)  │
      │         丙→甲：有184I前(債權受侵害)  │
      │2.乙→丁：沒有184I前(債權受侵害)            │
      │         丙→丁：沒有184I前(債權受侵害)            │
      │3.甲得向丁請求損害賠償   634 │
      │4.乙得向甲主張代償請求權225II，請求甲將其對丁的損害賠償請求權讓與乙。
            --------------------------------------------------------------------
我的問題是，
1.乙因為374的關係，當甲將車子交給丁時就承擔危險，那已有啥債權受侵害，且乙還可以向甲請求184？
2.為何丁不須對受有損害(車子滅失)之乙和丙負任何責任？
3.甲因為354的關係，還可以向乙請求價金，那甲應該沒有任何損害啊？丁何以向甲負責？

以上，可能我哪裡觀念尚未釐清，請老師指點指點！

回覆	潛艇堡咖咖在4/4/2008 5:48:40 PM的回覆：噢~最後一個問題我引用的法條寫錯了應該是367！

回覆	阿亮在4/4/2008 8:46:14 PM的回覆：不知道看法對不對，如有錯誤還請老師和各位先進糾正指導。學生不認為本題適用374，主要在於出賣人甲同意變更清償地。374適用前提在於賣方並未同意變更清償地。

回覆	潛艇堡咖咖在4/7/2008 9:17:46 PM的回覆：學生還有一個也是關債務不履行部分的問題在債偏精要powerpoint書面下冊中第二目的13頁在不可歸責於債務人，不可歸責於債權人部分，當在第三個情形下有373和374的事由，旣已經交付了，那為何老師你在錄音黨內又補充說，買受人還可以向出賣人依225II請求代償請求權？

回覆

李俊德 在4/8/2008 3:27:34 AM的回覆：
1.乙因為374的關係，當甲將車子交給丁時就承擔危險，那已有啥債權受侵害，且乙還可以向甲請求184？
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373或374，討論的是危險負擔的時點(誰應該承擔標的物滅失的風險)，跟債權有沒有受到侵害是不同二件事吧。

2.為何丁不須對受有損害(車子滅失)之乙和丙負任何責任？
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因為還沒有發生汽車所有權之變動(車子還是甲的，只是危險移轉了)，所以乙和丙是債權受損。

乙和丙，與丁之間無債之關係。

3.甲因為354的關係，還可以向乙請求價金，那甲應該沒有任何損害啊？丁何以向甲負責？
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他還是所有權人啊

乙得向甲主張代償請求權（§225Ⅱ），請求甲將其對丁之損害賠償請求權讓與乙。

回覆	李俊德在4/8/2008 3:28:43 AM的回覆：你把所有權的移轉與373，374畫上等號了。這是不同的二個概念

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