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怎麼會這樣

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失控的律師考試　

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11/12/2008 9:51:00 PM

發表內容

失控的律師考試

回覆	? 在11/12/2008 9:53:56 PM的回覆：哪裡失控?分數嗎?

回覆	就醬子在11/12/2008 9:56:53 PM的回覆：也不過是因為老師很快的改，「失誤率」多了一點而已嘛

回覆	感恩啦在11/12/2008 9:58:43 PM的回覆：會失控應該是要感謝偉大的陳明真委員才對

回覆	再繼續加油在11/12/2008 10:05:03 PM的回覆：問了幾個同學和學弟，這次的分數真的比以前難以捉摸

回覆	感謝在11/12/2008 10:38:47 PM的回覆：感謝陳明真讓我考上原來有沒有附法條會影響那些考不上的人喔

回覆	再接再勵在11/12/2008 10:43:23 PM的回覆：我學弟去年最拿手的民法70分，今年居然只有四十幾..... 還好他有其他的科目莫名的高，而還好有考上，不然真的會很嘔這次民法是不是大家都超低呢？

回覆	無間道在11/12/2008 10:44:12 PM的回覆：對於差距在1~2分之間的人而言陳明真委員是讓他們再度墮入無間地獄的恩人

回覆	點點在11/12/2008 10:59:07 PM的回覆：我民法也才44 感覺應該要再高點

回覆	？在11/12/2008 10:59:44 PM的回覆：陳明真是法律系的嗎？

回覆	a 在11/12/2008 11:14:21 PM的回覆：陳明真委員清華大學核子工程系學士愛荷華州立大學核子工程博士

回覆	再接再勵在11/12/2008 11:14:38 PM的回覆：陳明真是唸核子工程的今年民法這一科真的有被突襲到

回覆	再接再勵在11/13/2008 8:36:10 AM的回覆：點點兄我們明年再加油，希望明年民法不要又發生這種怪怪的情況落榜的大大不要氣餒，大家繼續加油！

回覆	點點在11/13/2008 9:37:14 AM的回覆：今年沒上的諸位別氣餒現在開始繼續加油

回覆	讀不熟本來就應該落榜在11/13/2008 12:41:04 PM的回覆：沒考上不要怪別人, 敵視別人, 明年也未必考得上...

回覆	英文在11/13/2008 1:04:00 PM的回覆：英文，人家在唸書，你們從一開始就怪東怪西的，考不上就是考不上，基本條件大家都一樣有人就可以考上，有人就是考不上怪誰呀，自己不用功只會一直叫吵死人了。

回覆	可憐的落榜生在11/13/2008 1:29:03 PM的回覆：說不定怪怪陳明真, 明年就考上大法官了...

回覆	邏輯不通在11/13/2008 4:03:16 PM的回覆：有人考上考試制度就是好的

回覆	邏輯不通在11/13/2008 4:04:03 PM的回覆：有人考上不代表考試制度就是好的

回覆	唉，背判例決議在11/13/2008 6:04:21 PM的回覆：我算了一下，不包含憲法這一科，我一共背了三百多則決議、判例、大法官解釋和少數特別法的條文 ==================== 這是一位律師前5名的分享文，附法條之後還是要背，不過我們要改成背判例、決議號碼了......

回覆	可笑在11/13/2008 6:38:11 PM的回覆：司法官商法 64 十天後律師剩35 真好笑的考試制度

回覆	加油在11/13/2008 6:53:00 PM的回覆：司法官商法 64 十天後律師剩35 ===================== 如果那位律師前5名、司法官也上榜的雙榜高手都會這樣子了，那麼絕大多數的實力沒他那麼強的人，當然會更要受到考運的影響了所以，分數差沒多少的大大不要氣餒，很可能不是你的實力不好，只是考運差了一點而已

回覆	加油在11/13/2008 6:54:27 PM的回覆：不過，我還是要罵一下陳明真，判例號碼真的超難背的......

回覆	可笑在11/13/2008 7:00:53 PM的回覆：雖然還沒考前就知道附法條會被婊到可是沒想到會這麼慘身為民商法組,過去考試商法從沒低於50過也投注不少心血今年卻因為這科而差一分落榜恐懼這種附法條產生的惡夢明年會重演不知道是否要改考不附法條的考試不過還是趕加油兄的安慰

回覆	可笑在11/13/2008 7:03:06 PM的回覆：不過還是感謝加油兄的安慰

回覆	他媽媽在11/13/2008 7:07:36 PM的回覆：我也民商法組的今年還是沒上總平均差零點幾其中商法30... 不過我覺得商法的問題未必在「附或不附法條」這一點上商法九十幾年來的考題趨勢就是一個「怪」字基本概念沒辦法推導出來的考題年年都是... 老師特愛出當年文章、當年實務... 我卻沒抓到過幾次... 唉... 人生就這樣耗掉了...

回覆	可笑在11/13/2008 7:28:11 PM的回覆：剛剛本來看不懂加油兄為何提律師前5名的那位後來查了一下原來律師前5名的商法司律跟我一樣,勉強自我安慰一下:P,唉我再想想怎麼破解陳委員的暗黑機關好了 (商法某些人莫名的高,某些人莫名的低,真是莫名其妙)

回覆	什麼附法條之後就不用在11/13/2008 7:36:23 PM的回覆：看了許多例子，覺得附法條之後，司律考試並沒有改進不確定性，反而很多人覺得考試的不確定性更加得高了還有一點是絕對可以確定的----------就是根本沒有改進考試的「背誦」的這個部分，反而有許多用功的高手都在背判例決議字號，甚至還有人在背德文了！

回覆	加油在11/13/2008 7:39:17 PM的回覆：可笑兄：原來您是在講您自己的分數，我原本還以為您是在講那位律師前5名的分數呢不過您不要氣餒，可見這真的不是您本身的問題，加油，明年您就會上榜的！

回覆	拖拖在11/13/2008 10:34:26 PM的回覆：樓上那位前五名的前輩真的是司法官64 律師35 不過僅此一科其他科分數並沒有差太多

回覆	aq 在11/13/2008 11:29:43 PM的回覆：不是63嗎?

回覆	差1分多的人在11/14/2008 6:56:37 AM的回覆：拖拖在2008/11/13 下午 10:34:26的回覆：那位前五名的前輩真的是司法官64 律師35 不過僅此一科其他科分數並沒有差太多 ======================= 您可能沒考過司律吧？？一科差那麼多，如果不是像那位前5名的一樣每科都唸到有十分強的實力（這種人並不多），那為了那一科就要從上榜變成落榜，又要再來一年了！

回覆	3字頭在11/14/2008 11:18:08 AM的回覆：本人也是民商法組民法從考研究所到現在都是用李老師的應該沒低過48分今年只有3字頭......

回覆	唉在11/14/2008 12:24:42 PM的回覆：律師民法考完就知道應該是慘cc 光是第2題=數字對就很高分vs.數字不對就2,3分然後第4題=不知道在考啥的題目被這兩題一搞 30多分很正常勒比較無厘頭的是商事法今年分數也是很難看想不出所以然

回覆	可笑在11/14/2008 11:15:21 PM的回覆：吐血我媽報錯分數原來我律師商法25,我還以為35 對照司法官的64 落差快40分看來差1分還真的是差這科現在只能祈禱明年不附法條不然真要改考不附法條的司事官了沒命再跟這種考試賭運氣

回覆	可笑在11/14/2008 11:24:21 PM的回覆：我媽叫我再補強這科商法就好了不要放棄問題是我商法自考國考以來都超過50 今年司法官也64 補強這科?我還真不知怎麼補強.....orz 搞不好補完以後變十幾分

回覆	migeka(ali 在11/15/2008 8:39:08 AM的回覆：抱歉！小弟今年沒考律師及司法官（今年考上司事官，律師96年幸好上了），不知今天全附法條題目為何（僅考司事官時民訴的題目是與司法官共用）但有個疑問是，分數是否附法條有關？因為今天司法官也是全附法條，但大部分網友皆未質疑成績，僅律師之分數較受批評，自臆應係閱卷者因素居多，與附法條與否無關吧！

回覆	migeka(ali 在11/15/2008 8:46:59 AM的回覆：承上，無論是否附法條判例決議等實務見解都是要背的，連行政函釋的字號都得下工夫（像公司法的經濟部函釋等）可能因為待在司法行政機關的關係，習慣背一些重要的法務部函釋，因為目標是軍司法齊一，我每天都在修一些政策，讓軍法的腳步跟上法務部（像撤銷假釋之送達處分書，４０日觀勒流程等），實務見解枯燥且無理由，雖非司法運作的主要軌道，但稱的上是輔助燈號吧！

回覆	唉，背判例決議在11/15/2008 8:51:10 AM的回覆：承上，無論是否附法條判例決議等實務見解都是要背的，連行政函釋的字號都得下工夫 ========================== 我的同學們以前都不用背這個，就都考上了啊，還有人高分上雙榜呢不過看樣子，現在附法條以後，真的要背這種無聊的東西了......

回覆	migeka(ali 在11/15/2008 8:58:07 AM的回覆：再承上,以往未全附法條年代除實務見解行政函釋,連修正草案條次都是要背的附法條只是讓考生更確定條文內容而已似乎未因是否附法條而有異所以,小弟自己明年還是會應考,也鼓勵網友們不要因此喪志,明年我們一起努力,打起精神來,小弟今年37歲了,記憶力肯定衰退很多,但我還是會堅持下去 ! http://tw.myblog.yahoo.com/migeka2000

回覆	migeka(ali 在11/15/2008 9:03:17 AM的回覆：小弟的理念是與其消極批評,不如思考積極對策,以應萬變常保善念,關心自己也關心別人.成功就在您眼前小弟是35歲才開是準備國考,各位都應該還很年輕,條件比我好太多了,堅持下去是不二法門.

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遺憾之至 在11/15/2008 9:14:23 AM的回覆：
有些人之所以質疑律師分數未質疑法官分數
以個人而言,是因為律師分數差距僅在1分之內
(法官難度相對較高,差距一般而言會較大,當然亦會有例外,個人是差2分
感覺不會那麼強烈)
而且有司法官當對照組才發現原來分數是無從預測的
為了這種附法條考試方法而落榜
就算想檢討明年再戰亦因為分數呈亂數分佈
無從檢討起
以往挫折後可以鼓勵自己努力就會越來越進步的生機似被熄滅
(這種感覺以前從來沒有過)
那種遺憾和錐心之痛恐非當事人以外者能體會

再者,個人一年內經歷兩次1分差考試(1月司事官和8月底的律師)
但不因遺憾而質疑過1月司事官的考試方法
因為我檢討過考卷和答題,
分數就和往年不附法條的司律考試一樣
有一定程度的可預測性,
能夠給予自己跌倒後爬起再戰的勇氣,
但今年司律考試這種考法
卻剝奪了自己的這種勇氣
這種看不到明天的感覺
遺憾之至~~~~

回覆	migeka(ali 在11/15/2008 9:46:46 AM的回覆： TO遺憾之至網友可以體會您的心情,但還是鼓勵您站起來明年小弟還是會去考司法官,也希望您能打起精神再戰

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管見在11/15/2008 10:13:09 AM的回覆：
考選部今年有寄給一些考生電子郵件，詢問考生附法條之後的意見調查表，還有聽學弟說某補習班的老師也在說考選部有在研議明年還要不要繼續附法條，可能是因為這個附法條的作法在之前大家就有爭議在

希望明年真的可以將這個附法條的作法改掉，不然原本附法條的用意是希望考試不要流於背誦，但是如果為了讓改題老師在非常短的改題時間之內可以有好的印象，我們還要去背大量的、而且更難背的判例、決議、函釋號碼，那根本就完全都沒有達到原本附法條的原意了！

而且，法條只要平常真的有很認真的唸，考前只要花一些時間去複習一下，就可以寫得出重要的條文的條號跟重要內容了

但是，判例、決議、函釋號碼這種東西，是真的要再另外花時間再去背的，這種既難背、上網搜尋就可以搜尋得到的東西，拿我們的寶貴青春去背這種東西真的是很浪費！（尤其對於記憶並不是很好的人來說更是如此）

回覆	踩到狗屎在11/15/2008 10:50:50 AM的回覆：老實說我也覺得有點奇怪我司法官商法45分律師商法65分但是我覺得我律師商法寫的不好尤其是公司海商國私我都寫的跟補習班不一樣拿到65分我真是覺得大吃一驚民法今年55分本來覺得還好不過看了大家的分數才發現其實蠻高的不過我的民法一向都在50分左右(我考了3年) 恩沒考上的同學再接再厲吧明年一定沒問題!!

回覆	給大家參考在11/15/2008 4:21:26 PM的回覆：小弟有幸應屆三榜，提供我的看法，如果各位不嫌棄可以參考一下：以前的我有在背法條附法條後也有,但沒以前那麼下工夫我準備過程中也沒有說刻意去挖尋實務見解字號及其內容背誦只在看書過程中,當看到某一爭點時,會稍微注意一下實務對這邊的看法為何而已。我較重視的反倒是自己的論述部份請恕我直言（或許是我觀察錯誤，請各位指教）是否真正徵詰點並不在於附法條？而在要轉而更著重其他面向？例如更著重說理、自己看法的創意、合理性？我常想：老師真正要的是那些背誦的東西嗎以為而言，我並不這麼覺得

回覆	研生在11/15/2008 4:57:21 PM的回覆：是否真正徵詰點並不在於附法條？而在要轉而更著重其他面向？例如更著重說理、自己看法的創意、合理性？ ================== 但是問題是，在研究所裡面已經有兩個常出題的老師在上課時跟我們說，他們改司律的考卷平均一份只用十幾秒而已

回覆	給大家參考在11/15/2008 5:30:49 PM的回覆：給研生但是問題是，在研究所裡面已經有兩個常出題的老師在上課時跟我們說，他們改司律的考卷平均一份只用十幾秒而已－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－我覺得我的看法和老師的改題速度並沒有衝突如果您的看法是，老師改題速度十幾秒而已，可能不會認真看那麼，強調附法條後更要加強背誦的看法不也是一樣應付老師改題速度極快的方法是要加強自己的表達能力、答題技巧

回覆	migeka(ali 在11/15/2008 6:38:56 PM的回覆：除了實質內容, 假設真的是10秒一閱, 建議字體宜大,用塑鋼筆來書寫, 雖稍會暈開,但字體比較大,閱卷者看起來不會吃力這是今年小弟首次嘗試,且亦通過司事官第一試 http://tw.myblog.yahoo.com/migeka2000

回覆	aa 在11/15/2008 7:52:32 PM的回覆：一份十幾秒看的應該是老師要的關鍵字要老師看推論恐怕是強人所難

回覆	研生在11/15/2008 9:18:23 PM的回覆：我們老師上課說的就像樓上大大所說的一樣，他說是先看答案，然後再「找重點」看，不可能一句一句看你的推論過程

回覆	研生在11/15/2008 9:20:56 PM的回覆：附法條之後，法條的條號和條文的重要內容就不是老師要看的「重點」，老師會再找其他他們認為的「重點」因為，考試院給他們改的時間實在是太趕，再加上很多老師本身就很忙，很多老師真的是沒辦法逐句逐句的看

回覆

to 給大家參考 在11/15/2008 11:29:09 PM的回覆：
我覺得大大之所以會認為改題老師會看自己的推理過程，而認推理過程比答案重要，可能是因為您本身法學素養已經到了把出題老師的邏輯思維當作理所當然的事情的境界，因此在您寫推理過程的途中不知不覺的就寫到了老師想要的關鍵字，因此當然就會拿到分數

這也是為什麼有些人寫的很少卻因為有寫到〝關鍵字〝因此分數很高，而有些人觀念立論及邏輯都沒有錯，可是因為對於某法律問題的看法和出題老師不同，因此沒有寫到”關鍵字〝，所以就算覺得寫的好分數也很低

所以我認為您是因為已經具備把出題老師的邏輯思維當作理所當然的事情的能力，才會發生這種錯誤的看法，以為改題老師是因為自己的推理邏輯正確而拿到分數，殊不知是因為有寫到〞關鍵字〝而拿到分數的

回覆	給樓上在11/15/2008 11:54:15 PM的回覆：謝謝您的指教可能是我思考過於理想以致與事實偏離太遠仔細想想的確有道理

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