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法律人真的需要磨練

發表人

無名　

發表日期

6/26/2010 7:00:08 PM

發表內容

目前法律系畢業出路大多就是國考及律師及私人機關法務，敝人有幾個看法，大家參考即可，不要情緒化罵來罵去。絕對不是勸退文。
一、考試面：
國考，決定你的成就嗎？這點自己想想，你沒當上司法官或律師就沒出息嗎？真的這樣嗎？

很多人覺得『靠！人家考上司法官、律師就很厲害了』
但是有多少司法官是真的很優秀將他丟在私人機關做事會做的好？多少律師也是業績差差呢？

考試原本除了實力外，運氣真的很重要。很多人考了N年都沒考上，他法律知識、素養不夠嗎？考上的又代表法律知識、素養充足嗎？我看過有人靠國文、英文兩科拉高分進去的，法科都在低標。

二、實務面
考上公務員，我以司法官為例，因為這是法律人最想考的，當司法官，大多是為了謀生、賺錢養家。否則司法界如翁岳生等等少數幾位傑出司法官就一堆了，大多是為了薪水。但是代表這些司法官能力強嗎？
我很冒昧舉例李老師，如果李老師去當司法官，他司法官的薪水會比現在多嗎？他的能力（教學、行銷、業務）早就公務體系埋沒了。
只有少數外科系考上司法官出來私人企業工作卻很有名，例如大家知道的露天執行長就是。但是單純法律人敢出來的很少，所以一些司法官出來當律師的都是很厲害的角色。其他事不敢冒險不敢接觸社會另一面的司法官，畢竟筆試已經決定能力。
但是沒人敢實驗找一些司法官到一些大企業上班，他們的工作能力又是如何？這點值得探討。

考上律師，這點非常極端，厲害的律師有業務、行銷能力搭配其法律知識，賺錢的賺錢。但是有執照沒業務或沒收入卻很多，有人去當事務官、書記官，起碼有薪水。

這篇文章探討是法律人應該不只要念法律，其他領域或社會事應該都要學，否則當一個法官卻不懂的社會脈絡亂判決，當一個律師卻不會招攬業務。

李老師是我覺得值得學習的對象，司律雙榜，但其頭腦聰明，視野非常寬闊，若他真的當公務員，就現實面而言，他賺得錢一定比現在少，就能力面而言他的能力無法發揮。他選擇的路非常正確不盲從非司法官不當的看法，而是新式教學，讓其他補習班抄襲模仿，這就是能力，超強的能力！這樣的能力就算當司法官都綽綽有餘！

我相信很多法律人有很多潛能、能力，請自己好好省視自己。別被國考淹沒了一生。要對自己有信心。

以上個人淺見。

回覆	都是藉口，你怎不拉拉在6/26/2010 7:07:17 PM的回覆：講那麼多你說很多人~靠國文、英文兩科拉高分進去的，法科都在低標。那你怎還再考，你不會學他們一樣靠國文、英文拉分數？你說拉就拉嗎？沒實力~想拉也拉不出來

回覆	.... 在6/26/2010 7:43:45 PM的回覆：以前高點討論區有叫"無名"的嗎？還是叫"凡夫"...?

回覆	..... 在6/26/2010 11:11:52 PM的回覆：重點呢??..

回覆	....... 在6/27/2010 12:02:46 AM的回覆：唸法律的就這樣的水準嗎？只會謾罵，開版說的不管對錯，有必要謾罵嗎？這樣罵你會考上喔X_X。你唸法律系很鳥不起嗎？我認識很多非法律系考上司法官或律師的，水準都比你高很多。我補習班同窗考上司法官後，好像做了五年就去當律師還自己開事務所，倫家他生意好的很。難怪，唸法律系的越來越被瞧不起，因為沒內涵。就算考上了，真的還是菜包一個。只會考試的菜包。口圭口合口合#_#

回覆	記得用杯子在6/27/2010 1:16:07 AM的回覆：那來的謾罵？草莓族嗎？不順你的意就算謾罵，那麼快回家泡奶粉喝吧

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沒意義的發文 在6/27/2010 2:04:10 AM的回覆：
開版的仁兄對法律人的就業生態那麼了解，想必可能是...

1.已考上律司的法律人
         那麼應該以身作則，放棄錄取名額，並分享"受過磨練的您"就
         業的成功經驗給後進參考...

2.正在準備考試的法律人
         那麼PO這種文章無疑等於自打嘴巴，自討沒趣...

3.正在準備考試的"非"法律人
         那麼應該沒有立場來批評法律人，因為我們不會叫醫學系的
         人選擇醫生以外的目標、不會叫會計系的人選擇會計師以外
         的目標...

所以，先說說您是哪一種人??

回覆	記得用溫開水在6/27/2010 10:13:16 AM的回覆：唉唉呀唸法律就是要罵人不見血，樓樓上的，快點回家泡過期的奶粉喝，才會拉一拉，嘴巴、肚子才會乾淨，有益身體健康喔。

回覆	少寫一種人在6/27/2010 10:17:21 AM的回覆：已經考上的"非"法律人這類人比法律人強很多，論能力、實力、耐力比草莓般的法律人好很多，不像法律人一樣，只要有人寫法律人相關文章，不知道自卑還是如何，就對號入座發飆或裝作沒事。之後改成法律草莓系好了。草莓好吃但是草莓容易爛

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阿亮在6/27/2010 10:20:14 AM的回覆：
回開版的話~~你說的狠對，是該多增加其他法律以外的專長。不過我想請問開版，在現在律師、司法官考試制度下，有誰這麼有閒時間，在準備12科狀況下，還能夠撥出時間去學其他專長?更別說在100年制度以後，又增加2科以上。
當你說沒考上律師，就啥事也不行；請問一下，你所說的其他事是指專業領域嗎?哪一個專業領域學問，不需要花時間去研讀?法律人或許真像你所說一樣，沒特殊專長；但也請你去問問看那些法律系教授，在大學時代怎麼教導自己的學生。每本上課指定教科書，幾乎都超過500頁以上(勝制有些還超過1000頁以上)，買了書要不要看?教授又願意讓學生隨便上課，考試也隨便考，就順利畢業嗎?)更何況還不是只看過1遍就能完整把書中知識記憶下來。
這個系本就是這個樣子，請開版先去說服那些教授不要把書寫太厚、也不要考的太深入，甚至不要把當人當成志願。沒有法律人想把自己弄成外界認為的宅男(甚至是怪咖)，但我們的教育方式和考試制度就是這樣，哪個法律人不想培養其他專長.........

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淺見在6/27/2010 11:06:29 AM的回覆：
阿亮
我覺得開版說法不是指其他專業領域，而是自己的能力，他拿李老師當舉例，應該是說，李老師不只是會唸書而且行銷、業務等等能力比一般法律系學生厲害。他也比喻那位（我不知道是誰）當司法官又跑去當露天執行長的例子，我的理解是，他想說，若本身有其他能力，法律只是一份知識，你可做其他產業，也許會跟理老師做得一樣好。
我突然想到保成老闆不是法警出身嗎？他卻能當上大老闆。
法律系除了考國考或者當律師，應該還有其他選擇，若選了當司法官也該吸收一些資訊，以便符合時代潮流。若當了律師，就該去學學行銷、人際關係等等之類的，這樣才能當一個專業的法律人。
以上我的理解及看法，希望阿亮大哥能知道小弟的拙文，若有不周請海涵。

回覆	小胖在6/27/2010 11:07:27 AM的回覆：其實每一種專業的取得都很不容易，醫師也是一樣很多醫師很單純，很會念書人生是一張白紙所以很容易被騙很多工程師也是一樣很容易被騙在專業分工的社會每個人只要取得一項專業得到別人的認可原則上就可以衣食無虞了！法律系畢業的學生除非不想從事法律相關工作否則必然要通過國家考試難道開板者要考生當一輩子法助、法務助理嗎？至於考試不好考錄取率低才顯得出專業證照的價值如果每個考試都跟拿保險證照一樣好考那就不是靠專業賺錢了，而是靠行銷。

回覆	聽說在6/27/2010 11:59:43 AM的回覆：考試因為不考所以就先不用學等考上之後再視自己的性向去建立某方面的專業我聽到的都是這樣子的

回覆	PP 在6/27/2010 12:02:57 PM的回覆：唉現在一堆工程師醫生會計師都考上律師資格再各種專業領域上分食律師業務而所謂法律系科班出身的只會批評來批評去老是只會搶傳統訴訟業務真是可悲~

回覆	QQ 在6/27/2010 12:31:07 PM的回覆：聽說那個都是聽說，自己說都不會，每次看到聽說都會很暈。考上司法官和律師真的很強，筆試無話可說的利害。沒考上司法官和律師說的話在這邊講話。只會讓這些唸法律的也還沒考上的當靶子當做之後當上律師跟別人對辯、酸別人的很好的辯論對象。這個討論區應該屬於封閉的法律系學生自我安慰的好地方等到考不上又沒工作又在那邊怨天尤人。

回覆	不贊成PP 在6/27/2010 12:35:57 PM的回覆：如果本身在自己的領域發展得很成功,去學法律只是想增加知識,畢竟法律是很實用的生活知識(撇開應付考試的甲說乙說不談),去考律師司法官,也許只是想要證明自己學的還不錯,比如考試司法官榜眼的醫師,我想他考啥都會考上只要他有心準備, 重點在於本身領域發展得很成功,若改行轉從事法律工作,大部分來講機會成本都很高,考照只是讓他們ex:名片好看,根本不會真的轉行,大部分雙領域會轉行的,都是在自己的領域或是還沒真正去工作就念法律,或是只有先工作各兩三年還沒到發展得很成功的情況

回覆	贊同樓上的在6/27/2010 12:55:03 PM的回覆：法律原本是一門知識，人民生活必備基本知識。任何人都可以唸，基本上如果念了法律去輔助現在的工作，或多或少有幫助。當然有人也只是想考試證明自己有能力考上，並非得真正做法律工作。問題是，現在法律系學生多，公務員名額少，沒考上的人要考到5、60歲嗎？律師名額又多，又不是考上律師的人，人人當的起律師。法律系學生應該有宏觀的觀念，要想，有法律知識的底子能做什麼工作，難不成沒考上國考的人都會失業嗎？太看不起法律系學生吧？

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法律系很行嗎？ 在6/27/2010 1:28:13 PM的回覆：
不管念什麼系，你的能力決定一切，下面的藝人不就如此嗎？
能力強，念什麼都能出頭天，會考試也是技能之一，但是出社會可是會輸給別人的。

張鈞甯：台北大學【法律系】-   中央大學產經研究所
吳淡如：法律系   -   台大中文研究所
傅薇：中興大學【法律系】
台灣大學】
怪獸：社會系社會組
高怡平：外文系
寇乃馨：外文系
曾寶儀：社工系
楊千霈：戲劇系
黃小禎：心理系
周華健：數學系
彭靖慧：圖書管理學系

蘇有朋：機械系（肄業   -   休學）
政治大學
劉真：俄文系
張雨生：外交系
陶晶瑩：新聞系
林依晨：韓文系
何妤雯：阿拉伯文系（肄業   -   休學）
【輔仁大學】
Faye（F.I.R）：英文系
瑪莎：社會系
蔡依林：英文系
竹幼婷：新聞系
吳奇隆：體育系
倪雅倫：資訊管理系
陳翊萱：英國語文學系
何如芸：德國語文學系
陳怡蓉：織品服裝學系
林佑威：織品服裝學系   -   輔大織品所
『主播』：李艷秋、沈春華、莊開文   -   傳播系
【淡江大學】
坤達：財金系
路嘉怡：英文系
路嘉欣：中文系
徐曉晰：德文系
卜學亮：合作經濟系
崔麗心、郭昱晴、許瑋倫、桂綸鎂：法文系
石頭、張善為
【文化大學】
任賢齊：體育系
黃維德：政治系
許瑋甯：戲劇系
高凌風：英文系
熊天平：韓文系
黃少祺：印刷攝影系
『主播』：任立渝、李娜亞、陳雅琳、王佳婉、何戎、謝向榮、谷懷萱
【銘傳大學】
高山峰：觀光系
錢韋杉：商業設計系
【世新大學】
陳綺萱（JS）：廣電系
賴雅妍：資訊傳播學系
【台北體育學院】
郭彥均、郭彥甫、邱澤
【其它】

張宇：逢甲大學【保險系】
Selina：台灣師範大學【公教系】-   現已改名為公領系
邰正宵：高雄醫學大學
陳忠義（JS）：高雄師範大學美術系
張洪量：台北醫學院【牙醫系】
李聖傑：東吳大學【中文系】
張天霖：真理大學【運動休閒管理系】
阿信（五月天）：實踐大學【室內設計系】
王傳一：交通大學【土木工程系】-   文化大學哲研所

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.... 在6/27/2010 3:01:07 PM的回覆：
能力決定一切.加上公平考試機會.
但注定是的淘汰賽時,機運就是要很好!

不然一堆警察也都有大學或專科畢業,為何混到退休還到去泡茶?人家至少是公務員.

而那個能力,還是要家裡有錢可以供讀書才能培養
(大學學費+書費+生活費+住宿費)另外有的是大二開始的補習費
之前升學補習不算的話.

所以公平的學習機會也是重要.

另外,在沒有考到任何資格前,只能算法律的動物,還不算法律人
.不然你學法律的,看能否出庭能否辯護,說不定連警察那裡,都不認你的法律學識.

所以,問題不在學不學法律的知識,而是這是比例注定的淘汰賽
+社會實務,那麼其他的法律系學生出路如何呢?

可能就要眼光放遠些,法律的學識,不只是用來考試,用來做別的,
也有有用,少些錯,多些便利.,法律系可能還是要請學生有第二專長.社會是一所大學,學校學的課程是拆開來一個一個來,如何成型,還是靠自己.

現在最有保障的是每年名額固定的醫生和牙醫.一開始就不浪費培養資源.月收入還有10萬以上.師範已經只剩少數公費生.不會讀了四年之後,不知道能做什麼?

走學術?更慘!博士過剩.做了很多年的學術工人,年歲30多或接近40,沒有任何正常收入.當然古代的五子都不可能.

那麼這些人的這些年的時間,是不是浪費了?自我安慰,沒有收入,但有心靈提升.知識增加不少,道理較會說.所以,法律動物,看開些,一切就都很好!但在成為法律人之前,該有的年青人四大夢還是要做.

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讚啦在6/27/2010 3:41:32 PM的回覆：
能力決定一切.加上公平考試機會.
但注定是的淘汰賽時,機運就是要很好!
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完全認同

而那個能力,還是要家裡有錢可以供讀書才能培養
-----------------------------------------------------------------------

一半認同，因為有些能力是天賦，例如有人天生是生意底子會做生意，有人天生對法律條文、文章一看就知道重點。

能力天生及後天都有。

問題是考上的那一群真的能力好嗎？
沒考上的代表能力差嗎？

我認為沒絕對

有能力的人到哪一個職場都能勝任
沒能力的只能靠制度保障工作

回覆	口水成河了在6/27/2010 4:08:08 PM的回覆：快釀成災害了

回覆	.... 在6/27/2010 4:33:54 PM的回覆：書讀累了,說笑一下,看看就好. 天生的能力,只有吃和睡及生孩子,其他的,如識字說話都要學!考試的法條看懂所需的能力,應是後天學的!

回覆	頭變的大，才記得多在6/27/2010 5:13:08 PM的回覆：上上上...篇所說是後天學.......也有分快慢，有人學的快，有人學不會反正到最後都是要背背背.........背到小頭變大頭

回覆	!! 在6/27/2010 5:14:59 PM的回覆：難怪法律系沒落了，樓上這種格調，不會好好討論，只會酸，多少外科系考上司法官、律師，該檢討了，是否廢除大學法律系。

回覆	聽說在6/27/2010 6:32:05 PM的回覆： QQ 在2010/6/27 下午 12:31:07的回覆：聽說那個都是聽說，自己說都不會，每次看到聽說都會很暈。 ---------------------------------------- 我是聽最高法院以及高院法官說的也有從板檢的主任那邊得知消息

回覆	?? 在6/27/2010 7:19:32 PM的回覆：不用找『官」背書嘛！拿法官、檢察官來替自己的聽說背書嗎？真是此地無銀三百兩。

回覆	?? 在6/27/2010 7:25:42 PM的回覆：考試因為不考所以就先不用學等考上之後再視自己的性向去建立某方面的專業 ---->這不過是考試機器，所以版大才說有多少司法官是真的很優秀將他丟在私人機關做事會做的好。筆試通過代表能力嗎？如果真的這樣，為何院檢有些不適任司法官呢？或積案王呢？我到是想瞭解版大你覺得你沒當上司法官或律師就會覺得沒出息嗎？你要如何說服沒考上司法官和律師的學子們替自己為來打算呢？

回覆	納悶在6/27/2010 7:40:29 PM的回覆：大家可以不用浪費時間在口水戰上了，既然大家都上這個討論區，想必大多數都還是以考上律師司法官為目標，已考上的法律人或是其他領域的高手哪有時間來這裡PO這種文章... 仔細看看有些發文者一直PO一些例如法律系沒前途、法律系應該廢除等挑釁言論，我想應該都是同一個人所為，沒必要與他一般見識，被他牽著鼻子走反而讓他在電腦螢幕前偷笑...

回覆	沒本事的人，怎只會怪在6/27/2010 8:31:48 PM的回覆：很簡單~法科又不用功背，考不好....這怪誰？國文、英文也很差.....這又怪誰？說到底，又怪靠（國文、英文）在拉分數上榜的人....... 你怎不靠這2科上榜呢？

回覆	中文、外語系的天下在6/27/2010 8:33:44 PM的回覆：中文系、外文系（英文）...這2系轉考司法官，真吃香光靠這2科拿近滿分....再靠來宇法補法科...........上榜應不難囉

回覆	CCCC 在6/27/2010 9:45:34 PM的回覆：認識幾位中文人高普考考了很多年國文都是六十多倒楣還不到60 最後有幾位到警專開小型同學會去了

回覆	DDDD 在6/27/2010 9:48:21 PM的回覆：認識幾位法律人司法考考了很多年法科都是二十多倒楣還不到10 最後有幾位到宇法討論區開嘴炮批鬥去了

回覆	少往臉上貼金了在6/27/2010 10:19:03 PM的回覆：非法律人跑來跟人家搶出路還敢叫那麼大聲喔今天你要是在本業做得好還會來這裡跟人家搶飯碗喔~~~~???? 你有看過每天看診幾百號的名醫考司法官嗎你有看過月入數十萬的會計師來考司法官嗎我就不信有那麼多人跟那個撿種田一樣把考試當興趣的神經病還靠國文跟英文來拉分數勒聽有參加國考的人聊天我還沒聽說有人國文可以拿到80分以上的不知道開版可不可以告訴我那些靠國文英文來拉高分的他們的國文英文是考幾分阿快說出來給大家嘲笑喔不是膜拜一下嘛

回覆	CC 在6/27/2010 10:24:26 PM的回覆：三等考試比較難但初等考試的確有很多人是靠國文英文拿高分考上的因為初考只考四科，每科皆佔100分就算法科不好只拿個均標的分數，但只要國文英文拿高分要上榜真的不難

回覆

高手是說你嗎？ 在6/27/2010 10:52:45 PM的回覆：
已考上的法律人或是其他領域的高手哪有時間來這裡PO這種
文章...
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你該睡了，被害妄想症的思考方式，還想考啊？什麼都不說，你可以像開版說的一樣，老師考上司律，卻能擺脫傳統法律人的束縛，走出自己一片天。你有李老師這種能力嗎？還是你有葉奇鑫的能耐嗎？法律人、法律人整天對親朋好友說：我是唸法律系的，很厲害嗎？厲害的人都是像葉奇鑫一樣的能力，還有高X的方律師也是檢察官，卻退下來開律師事務所及補習班名師。

高手不會來這邊的話，那你意思是說來這邊都是低手嗎？還是你是說你是高手呢？根本只會催眠自己考上司律就是成功了。非常好笑，那沒考上的人是廢人嗎？如果是的話，那麼沒考上的人一定後悔唸法律系，因為沒考上就變成廢人，念其他科系還可以做其他工作，不一定要考試才能出頭天。

別降低這個版的水準，是誰說來這個版一定都是考生，會不會太武斷了呢？這是你唸法律的一點邏輯及能耐嗎？這樣的能耐，出社會當超商的員工說不定算錢還會找錯錢呢！

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PChome Online網路家庭轉投資的拍賣網站露天市集前營運長葉奇鑫，去年底離開露天拍賣後，就轉戰資訊安全軟體產業。中華龍網昨日宣布取得RioRey公司的DDOS「分佈式阻斷服務攻擊」產品的獨家代理權，未來該產品鎖定的客戶對象為電子商務平台、網路社群平台、銀行金融業及政府學校等單位。

葉奇鑫在網路產業算是個奇葩，他從交大資訊系畢業後，就通過司法特考擔任檢察官，因為擁有電腦及資訊專長，他參與不少終結網路駭客的任務。但又因為他實在很愛在網拍平台上買東西，前前後後在eBay平台上標了不少運動收藏用品，投注的金額大約有50萬以上。也因此，他決定要去台灣eBay上班。

3年前eBay台灣與PChome Online網路家庭決定要共同成立合資公司，以露天拍賣平台出發。當時擔任eBay安全長的葉奇鑫則出任新公司營運長一職。他曾經表示，因為了解駭客和網路詐騙者的行為模式，露天拍賣的特色就是零詐騙。

無奈因為他與網路家庭高層在人事精簡決策上，意見相左，葉奇鑫斷然求去，今年初投入一家資訊安全軟體公司中華龍網。這家公司的母公司為龍網，主要的業務為網路社群，中華龍網是龍網所投資的子公司，主要業務為資訊安全。

葉奇鑫目前被中華龍網延攬擔任總經理一職，他表示，投入資安工作比較像是「回到本行」。他建議，台灣網站業者如果面臨DDOS攻擊時，必須要在黃金6小時內，架設好相關安全防護機制。而資訊安全的領域，也是在不景氣時，仍逆勢成長的產業。

回覆	DDD 在6/27/2010 10:55:13 PM的回覆：你去拿啊光說靠國文、英文上榜他們從小就開始認真的唸，才有現在的實力

回覆	GGGG 在6/27/2010 11:19:10 PM的回覆：樓上說什麼東西？你怎麼知道考上的人小時候都念英文？曾經有補習班老師說國文英文憲法三科是大家最容易忽略的科目，因為共同科目考的高確實能拉近上榜機率，但是法科太低當然考不不上，但是大多強者都是法科考很高，共同科目普普或稍微低一點。法科低分的考上司法官，可請認識的去問司訓所是否這樣的人延訓機會較大。這點需要求證，雖只是傳說。

回覆	8888 在6/27/2010 11:24:33 PM的回覆：樓上說什麼東西？你又怎麼知道考上的人小時候都不念英文？

回覆	GGGG 在6/27/2010 11:27:16 PM的回覆：我是不知道啊～但是你怎麼知道他們小時候念英文呢？你沒回答我啊！如果是你的話，你應該考上了，那分享考上經驗讓大家聽聽。別講一句他們小時候都念英文，根據呢？

回覆	廢法律系勢在必行在6/28/2010 11:25:04 PM的回覆：葉奇鑫在網路產業算是個奇葩，他從交大資訊系畢業後，就通過司法特考擔任檢察官，因為擁有電腦及資訊專長，他參與不少終結網路駭客的任務。法律系畢業只會嘴泡不會建設，只會考試不會辦案只會看法條不會看社會變動法律人很多都是八股思想

回覆	幼稚在6/29/2010 12:37:25 AM的回覆：你到底要幼稚到何時? 大家都已經不想甩你了，你還在這裡挑起戰火，看了好幾篇挑釁文章文筆都差不多，根本都是你PO的...法律人是沒啥了不起，但也不是你這種自許比法律人更強的"自卑非法律人"能夠批評的，我看你也是想參加司特的外系生吧!! PO這種文章真夠無聊~~~

回覆	樓上的在6/29/2010 12:45:15 AM的回覆：你到底要幼稚到何時? 大家都已經不想甩你了，你還在這裡挑起戰火，看了好幾篇挑釁文章文筆都差不多，根本都是你PO的

回覆	g8 在6/29/2010 12:56:26 AM的回覆： g8

回覆	在6/29/2010 1:09:22 AM的回覆：你到底要幼稚到何時?

回覆

少往臉上貼金了 在6/29/2010 10:34:07 AM的回覆：
葉奇鑫在網路產業算是個奇葩，他從交大資訊系畢業後，就通過司法特考擔任檢察官，因為擁有電腦及資訊專長，他參與不少終結網路駭客的任務。

法律系畢業只會嘴泡不會建設，只會考試不會辦案
只會看法條不會看社會變動
法律人很多都是八股思想
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
拜託換個例子好不好

還是你只有這個例子好舉阿

原來非法律的程度也不過如此嘛

非法律系畢業只會重複不會更新.

只會一窩蜂學人家考試不會有自己的想法

只會自以為了不起不會謙虛跟受教

非法律人很多也是只會學人家考試而已嘛

我還以為多了不起勒~~~

回覆

阿亮在6/29/2010 11:15:14 PM的回覆：
建議版上網友去想一些問題！如果今天以賺錢為考量你能去念第2類組、第3類組，有多少人會想念第1類組？為何最後寧願放棄第2類組、第3類組，選擇社會組學科？
法律這門學問，簡單說不是理解再加上記憶嗎，比較困難點在於邏輯性很高再加上又繁雜;所以那些醫學系、建築系、會計系畢業的人，也能把法律念好。那問題是為何非法律系能培養不同專長，法律系學生卻會有困難（本問題前提是在大學時代）？我認識一位碩乙考上律師的建築系畢業學生，他不曾上過補習班純看教科書，只考過1次就考上律師的人;他曾告訴我說他看謝再權老師的物權教科書每小時能看50頁。
或許我舉的例子樣本太少，沒人會認為那些跨行考律師的人都天賦過人。那請各位花個時間去學校，問那些考上律師、司法官的法律系教授或者是學長姐，請問他們平均每天花幾個小時在看法律書籍。甚至也請開版同學去花時間，請教李老師，他學生時代每天花幾小時看書。不論是補習班老師或者是學校老師，最起碼都沒人告訴我，每天念不到8小時就能考上律師、司法官。
如果今天是說，考上後要花時間充實其他知識才能，才不會被淘汰，那這點我舉雙手贊成：如果是想說叫我學生時代，要我去培養其他才能（語言、口才、文筆、專業知識等等），我真的辦不到。我光念法律都念的二二六六，在去培養其他才能，不會到時候全都沒弄好！！

回覆	阿花在6/29/2010 11:38:06 PM的回覆：所以那些醫學系、數學系、物理系，畢業的人，也能把法律念好。但法律系的去唸醫學系、數學系、物理系，有辦法唸好嗎？值得爭議

回覆	路人在6/29/2010 11:39:05 PM的回覆：我認識和聽過的有許多考上司律的人，是一邊做正職，一邊準備考試，然後考上司律的，因為他們是在做正職，所以不可能一天唸8個小時，不過通常是唸比較多年才考上就是了

回覆

有名在6/30/2010 12:37:18 AM的回覆：
這篇重點依照我的理解是，如果一個只會法律就算考上司法官或律師他的能力只是會法律而已，還是說放在其他工作上也可以做的好。因為筆試只能決定法律程度不會決定做事能力。

依照開版發表，李老師的例子就是通過筆試，卻還能經營學術方面很好，還有人提及保成的老闆是法警，這樣的例子應該是指一個法律系學生，如果當了司法官或律師代表是成功了，還是需要再努力呢？

如果沒考上的人他最後不考了，可能去開店或賣雞排（我的比喻）難道會賣的不好嗎？之前忘記誰說他有朋友是律師，最後開了連鎖店（忘記什麼店）。

本篇重點應該是鼓勵考上的要加強自己的行政能力或其他能力
沒考上的也不用妄自菲薄，有能力不是決定在於你有沒有考上司法官。

有能力不是決定在於你有沒有考上司法官。這句話多少人同意呢？

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有名在6/30/2010 12:47:59 AM的回覆：
補充一下

曾聽聞檢察官和法官若調到司法院或法務部辦事，因為處理的都是非案件，都是行政庶務事情較多，很多人常常在那邊被店的滿頭包。有些人為了升官，只好忍耐。

但是一調回法院或檢察署，面對不是長官而是民眾，又恢復原本的自信了。

如果依照這個例子，一位司法官只會用法律論輸贏，那麼這位司法官是否敢接受自己去當商人也能跟當司法官一樣稱職呢？

本人一直覺得筆試真的無法決定一個人的天賦或者能力，只能決定你法律念了多少。一旦一位法律系學生因為考上了司法官覺得自己什麼都很強，就會發生，其他版面所寫的，被司法官羞辱或不尊重類似事件發生了。

大家提出看法不要口水，若不贊成我的想法，也不妨提出自己的想法，做個理性的法律人。

回覆	花苞在6/30/2010 12:04:52 PM的回覆：這裡的人怎麼遇到討論的議題，只有幾位可以說的比較有討論性質，其他都是沒建設性、酸、罵都有。難怪會被說該廢除法律系，這些人真是法律系的害群之馬。

回覆	花瓶在6/30/2010 12:25:10 PM的回覆：你確定唸數學系、物理系..不需要天份嗎？你確定這能靠背、背、背就能學的好嗎？

回覆	阿貓在6/30/2010 2:41:41 PM的回覆：念數學物理念的好的法律也念的好但不是念數學系物理系就一定法律念的好不要好像其他係的阿貓阿狗都一樣很強。事實上人才在那個系都是人才，不是人才念那個系都一樣不行照樓上的說法，念數學物理都要天分，真實世界是這樣嗎？想也知道不是

回覆	花苞在6/30/2010 2:54:18 PM的回覆：是這樣嗎？之前高中數理很差的人，選2、3類組的=是找死，到最後，只能選第一類組，去背那些史地，來考取大學。反而是那些原本就在2、3類組的人，轉過來第1類組，光是數學的題型.....簡單的跟什麼似的，隨便考都近滿分。相對的都前幾名。難道數理科學，不需要天份嗎？那為什麼有人2、3類組唸不下去，轉去背那些史地來考取大學呢？

回覆	111 在6/30/2010 3:39:14 PM的回覆：別再吵了啦我下個結論啦數理強的人邏輯強念法律一定強你叫那些台大醫科電機物理或台大清大數學研究所的人來考律師司法官一定很快就能上榜(搞不好前幾名都是這些人) 只不過讓他們來考律師司法官那就真的太可惜了! 相信他們也不屑來考考公職!

回覆	證明在6/30/2010 3:42:56 PM的回覆：去年98司法官榜首還是榜眼，好像是台大醫學系畢業的人在任職醫師期間，隨便考就上.......

回覆	哈在6/30/2010 3:49:29 PM的回覆：樓上這些打嘴泡的考上了嗎？想必也不過是二三類組淘汰的傢伙吧

回覆	哈什麼哈在6/30/2010 3:53:01 PM的回覆：烏龜笑烏龜

回覆	哈哈哈在6/30/2010 3:53:56 PM的回覆：哈哈哈

回覆	證明法律系該廢除在6/30/2010 7:36:13 PM的回覆：你看，這叫法律系。應該是嘴泡系，好不容易大家討論上軌道，偏偏有人幼血這些無聊的！

回覆	失敗者咄咄在6/30/2010 8:18:22 PM的回覆：孩子好好面對自己考不上的現實吧考不上就是考不上不要講別人怎樣怎樣的別人當醫生當科技新貴又怎樣? 難道他就願意跟你當朋友別傻了你就是考不上不是嗎我會同情你的我真的會同情你的...

回覆	少往臉上貼金了在6/30/2010 8:48:07 PM的回覆：你看，這叫法律系。應該是嘴泡系，好不容易大家討論上軌道，偏偏有人幼血這些無聊的！ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 砲你剛好而已連打字都會打錯唬爛都會被人家戳破還敢說自己有多了不起你也不過就是個只敢躲在銀幕後面靠著不斷換id來玩角色扮演自我感覺良好的宅男考生而已

回覆	耶～在6/30/2010 11:47:05 PM的回覆：那樓上兩位考上了嗎？還是考上了什麼嗎？愛挑錯字去當國文老師也不錯唷！我也蠻同情你的，可能連收入都沒有。要記得打工喔！考試需要花錢的。如果要當國文老師可以去再念一次國文系喔！滿足挑錯字慾望！

回覆	耶～在6/30/2010 11:54:06 PM的回覆：你也不過就是個只敢躲在銀幕後面靠著不斷換id來玩角色扮演自我感覺良好的宅男考生而已考幾年了？？要有耐力喔！來這邊不一定是考生，也許你也不是考生，你可以虎爛一下你在哪高就呢？或許也能讓大家佩服一下！

回覆	整天幻想司法官～快去在7/1/2010 8:27:55 AM的回覆：你再說你自己啊～都是你一人飾多角～快去工作啦～

回覆	要領失業救濟金嗎？在7/1/2010 1:37:28 PM的回覆：樓上的，考多年了，家裡有錢也不用這樣花，你怎麼考也考不上，自己才幻想司法官。若沒錢，失業救濟金去領一下，繼續奮鬥考試。

回覆	椎林名檎在7/1/2010 2:11:52 PM的回覆：感覺開版的意思很簡單是在鼓勵法律人除國考之外也能轉個彎多去發覺一下自己其他能力

回覆	樓上的是法律系嗎？在7/1/2010 4:21:34 PM的回覆：寫的簡單，讓我豁然開朗倒是一群自稱法律系的專挑想看、想罵的文字來罵，沒看到重點，難怪考不上。樓上的你若是法律系，一定是法律系少數有邏輯的，若是非法律系的，也能證明非法律系是很強的。

回覆	沒法度，法律人就是轉在7/1/2010 4:50:40 PM的回覆：是在鼓勵法律人除國考之外也能轉個彎多去發覺一下自己其他能力 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 法律人好像認為法律就是能力，真的非常可悲，自己還有沒有他能力卻渾然不知，甚至真的一點能力都沒有，只會背背背、考考考。有想過考了20年都沒考上，也沒工作時後怎麼辦呢？如果法律是能力，那麼這種能力非常廉價，只要修修學分或者念個法律系就好，如果能像那些法律教授將法律念到精甚至寫出理論，這種能力的確需要專才專用了，這種能力才能佩服佩服。

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