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討論主題 資歷最菜吞丙 公務員看精神科
發表人 aaa  

發表日期

10/5/2010 10:06:43 AM
發表內容 中國時報【朱真楷/專訪】


考試院大力推動《考績法》修法,早在去年試辦「三%丙等」。但十八位被打丙的「苦主」,最高職位僅達科長,一名二職等的公務員,丙等理由竟是「職等太低」;有位連續七年拿甲的績優人員,甚至只因換新單位變成「菜鳥」,硬是被迫吞丙,情緒嚴重受創,如今得定期向精神科報到。


為試驗「三%丙等」可行性,考試院去年偕同轄下考選部、銓敘部、公務員退撫基金會及保訓會,與行政院所屬四機關先行試辦,最後祭出十八個丙。只是,儘管考試院宣稱已設置「十五項丙等條件」,但事實是否真的如此?


一位考績被打丙等的考試院人員,因為害怕會被秋後算帳,儘管同意現身說法,但仍堅持不願曝光。


他說,年過半百才很不容易考上公務員,在單位負責收發文;未料去年試辦結果出爐,「我的單位同事全部都是高考進來,只有我職等最低,結果上司坦白跟我說:『你被打丙,是因為你職等低、業務少。』」


「我負責收發,工作就是轉交公文,收發業務少是因為別人的公文業務少啊!」他氣憤地說,「難道職等低就該死?工作本來就是各司其職,我職等不高,有錯嗎?」


另位吃丙的人員表示,擔任公職三十年考績是「甲遠多於乙」,但九十五年時,因業務得罪司長「身邊紅人」,從此記號上身,屢次被威脅,「你今年考績不想要了是不是?」直到去年,這位司長在一次司務會議上,竟暗示所有人「我是土地公,要加減拜喔!」


他表示,事後有位科長私下警告他說,「司長說丙等就是你了,還說要開始搜集你的缺點,準備寫滿兩大張。」「果然名單一出來,就是我!」他說,更荒謬的是,他日前申請退休,長官為了安撫他的情緒,上半年的考績竟然得甲,「我要是真的這麼臭,半年能從丙變成甲嗎?」


最離譜的是一位台大畢業、過去七年在檔案局考績年年得甲的人員,因表現優異去年九月借調保訓會,最後竟因「最菜」,成了裡頭唯一吃丙的人;雖向銓敘部申訴仍被打回票,「黑掉」的他想請調其他單位也都不如意,情緒嚴重受創,目前也向精神醫師求助中。

回覆 牛羚 在10/5/2010 1:09:01 PM的回覆:
關老可以把考試院的業務惡搞成這樣

也是空前絕後
回覆 應要下台吧 在10/5/2010 1:16:36 PM的回覆:
這種官員,真是不瞭解現在公務機關如何打考績

不要太差,每年輪流乙

被他這樣搞,有權力白爛者誰想輪丙啊?

倒楣的只有沒後山的人
回覆 牛羚 在10/5/2010 1:21:35 PM的回覆:
公務員都是依法行政

績效根本就是想像出來的

我朋友在公家機關

工作就是把欠稅欠罰鍰的案件移送行政執行處

他的績效就是看移了多少案

如果沒有人欠稅   他就沒績效

沒績效   又要評比   

變成要去比說他發過多少文   

做過多少文書工作

跟當兵在比誰會折棉被沒有二樣


搞這玩意那些大官根本沒當過基層公務員

把下面人當玩具在耍

真要搞評比   就要訂出公平的績效標準

否則   這種形式的評比   只是笑話
回覆 國民黨立委在反對關中 在10/5/2010 4:07:50 PM的回覆:
繼之前金小刀、馬英九公開反對關中後,國民黨立委也開始反對了,我看關中這下子很難立法成功


-------------------------------------------


公務員3%考丙   立院報告:違法違憲
2010-10-05   中國時報   【朱真楷/台北報導】   

             被考試院長關中視為重大變革的《公務員考績法》修法,立法院預算中心評估報告卻明確指出,《考績法》修正草案已牴觸大法官第四八三、四九一號解釋,不僅違反法律明確性原則,更侵害司法權,與經驗法則衝突,「違法違憲」,「改革假象,無助改進長期績效。」   

             不僅如此,針對去年考試院試辦「三%丙等」,該報告更抨擊考試院做法「屬內部作業規定,欠缺法律依據,有違憲之虞」;且「試辦成效尚有疑慮仍強硬推行立法,陷立法院於不義,違反權力分立原則。」   

             《考績法》修正草案因明訂公務機關每年須抓出三%的人考績打丙,造成公務員恐慌,朝野立委備受壓力,折衝之下,比率降為「一%以上」。日前關中對外宣示,推動《考績法》修法三讀,是他民國百年的重大新政。   

             但立院預算中心公布「中央政府總預算案評估報告」卻指出,依大法官第四九一號解釋,公務員懲處要件不僅要明確,更要可「預見」;《考績法》修正草案以「比率」訂人數,不僅違反明確原則,更不符刑法無罪推定精神。   

             不僅如此,依大法官第四八三號解釋,唯有司法院所屬公務員懲戒機關,才有權對公務員進行降級、資遣等審議。考試院及各機關考績委員會並非公務員懲戒機關,若逕行做出相關動作,「實已侵害司法權」,並違反權力分立原則。   

             報告指出,考試院早已擁有考績標準,卻長期放任各機關自行辦理,執行效果不彰,如今卻又要透過抽象概念進行考核,「以比例,而非具體要件」訂定丙等人數,形同「未審先判」,不同要件卻有相同懲戒,影響公務員工作權甚鉅。   

             曾任地方民代、首長的國民黨立委陳杰直言,「這種考績法,只會成為整肅異己的尚方寶劍!」國民黨立委馬文君則說,當前「輪流打乙等」的陋習,未來恐成「輪流打丙」,職等低、工作不重要的人勢必成為目標,「簡直是場災難!」
回覆 在10/5/2010 5:43:33 PM的回覆:
一位「考績被打丙等」的考試院人員,因為害怕會被秋後算帳,儘管同意現身說法,但仍堅持不願曝光...他說,「年過半百才很不容易考上公務員」,「在單位負責收發文」...

這樣寫法,幾乎是可得特定,考試院裡的人都應該知道是誰了吧?
回覆 15年經驗 在10/5/2010 5:52:31 PM的回覆:
公務員的工作績效很難量化,薪水是國家給的,又不是自己的錢,很少有人願意當壞人,做得好的就鼓鼓掌,做得不好的就當作沒看到,只要不犯法,飯碗就一定捧得牢牢的,長官怕出狀況,不讓你做事,每天上班就更閒了;要淘汰不適任的公務員,沒那麼容易的。
回覆 77 在10/5/2010 10:03:07 PM的回覆:
還好這篇文章不是自由時報寫的~
不然又有一個人又要跳出來說
自由時報亂寫的`

還有之前不是也一個仁兄
一直說公務員打考績很公平~
只要被打丙
去打行政官司就好了
還硬說上司不可能會亂打考績

這真是空幻想~
回覆 還真的是各說各話 在10/5/2010 11:31:01 PM的回覆:
(中央社記者葉素萍台北   5日電)媒體報導,立法院預算中心評估報告指公務人員考績法修正草案違法違憲。銓敘部今天發布聲明稿澄清,考績法修正草案訂定丙等相關規定,並無違憲之虞。


媒體報導指出,立法院預算中心評估報告認為,考績法修正草案牴觸大法官第483、491號解釋,不僅違反法律明確性原則,更侵害司法權,與經驗法則衝突,「違法違憲」,「改革假象,無助改進長期績效。」


銓敘部指出,司法院釋字第243、298、491、583等號解釋,都肯定懲戒及懲處併存雙軌制,是考績法規範具懲戒性質的處分,並非憲法所不許;考績考列丙等11款要件及有關規定,都在考績法明定,法意甚明,符合法律保留原則及明確性。


銓敘部強調,考績法修正草案明定受考人10年內累積   3次丙等退離及後功抵前過規定,並未逾越法律明確性、法律保留原則;而且考列丙等人數並非各機關固定比率,可以由主管機關視所屬機關團體績效評比結果,在規定額度內彈性調整,也沒有違反經驗法則問題。公務人員任用法、公務人員退休法本來就有公務人員資遣及命令退休的規定,考績法規定10年內   3次丙等資遣或退休,已給予受考人合理權益保障。


銓敘部表示,公務人員考績應以「同官等人員」工作績效表現為比較範疇,為防範考績丙等不公情事發生,考績法修正草案對丙等訂有條件,未來考績委員會票選委員人數也應超過1/2,且考列丙等可提起復審;如果機關首長或主管有考核不實,也將課責。


另外,對媒體指出,保訓會98年試辦考績考列丙等,有名公務員過去   7年在檔案局考績年年得甲,後來借調保訓會卻因資歷最淺吃丙。保訓會說,這名同仁並不是資歷最淺者,在檔案局任職時也有幾年考績乙等;再者,保訓會98年新進9人,也有4人考列甲等,並沒有對新進人員有針對性給予考列丙等。
回覆 tyoukensen 在10/6/2010 12:01:59 AM的回覆:
有沒有違憲,不是你銓敘部說得算!為了改革而改革,整個很鳥!
回覆 可憐台灣 在10/6/2010 12:14:11 AM的回覆:
後續狀況

[狀況一:提釋憲]

大法官會議中~
蘇永欽公:那位大法官敢說違憲!?
諸師:不敢不敢∼全票通過
決議合憲

諸師中有某者怒:
大法官如此被陷∼!
不當也罷,辭職∼!

莊先知教授:
你不能辭啊
辭了會沒工作的
要去廟懺悔的

於是考丙之路遂開
回覆 ... 在10/6/2010 9:13:58 AM的回覆:
蘇永欽在大法官會議敢這麼屌嗎?
...他可能沒有被許玉秀罵過吧/

真是期待...
回覆 路人 在10/6/2010 9:21:15 AM的回覆:
其實如果改成新制,最慘的應該是科長級的公務人員,依照現在的考績制度,科長被打乙等的機會很低,幾乎都是科員、辦事員,如果按照新的考績法,科長們不管再怎麼辛苦,打甲等都有固定的比率,而且更慘的是還要負責部屬的考績初核跟面談,一個科裡就這麼幾個人,順了姑情逆了嫂意,得罪誰誰就給你擺爛,出狀況上面K的還是科長,做人難,做事也難啊!
維持舊制還是比較好,不會被打乙等,又不用得罪人。
回覆 路人乙 在10/6/2010 9:45:05 AM的回覆:
舊制只要當上科長只要懂抱上面腿欺壓下屬,讓下屬把事情做完,即使擺爛每年一定甲,   至於下屬工作分配不均,關科長啥事?下屬有皇親國戚更不能怠慢了,一定要給予輕鬆工作,並每年給皇親甲,給皇親甲就是給自己開升官路,管他其它沒背景的被壓榨,要因科長的升官私心努力扛起國戚優良的工作環境,一切只要能讓皇親國戚能發揮影響力讓自己升官就好

新制科長有比承辦低很多%數的乙要吃,也只是讓科長嘗嘗當下屬被玩的苦果罷了.由已上車變上不了車還要吃廢氣的一群人而已,沒太大改變

最好的辦法是,如同軍警實施連座法,打下屬丙,表是科長督導管理疏失,科長記警告一次並當年乙
回覆 hi 在10/6/2010 9:56:32 AM的回覆:
請問
那考績除了獎金有差別以外
對升等有多大影響?
回覆 路人 在10/6/2010 12:16:46 PM的回覆:
按現制,三年內至少要二甲一乙才能升等。
現在的科長其實沒那麼好當,長官要靠你拿績效,光是拍馬是沒有用的,底下的人也不好帶,有背景的你得罪了不好,沒背景的也不敢輕易得罪,一句話,鬧翻了,他"配"得過你,你"配"不過他,隨便找個記者民代爆料就吃不完兜著走,出事了肯定自己倒霉,所以啊,考績法還是舊制比較好,科員就算打乙等,帳也算不到科長頭上。
回覆 牛羚 在10/6/2010 1:21:42 PM的回覆:
公務員本來就有淘汰制度

用懲戒和特別刑法

不管是違法或是失職

都可以淘汰公務員



考績法的目的不是在淘汰公務員

把考績法和公務員淘汰扯在一起是在混淆視聽

就像把學生的考試成績和退學處分混在一起一樣

退學處分要有明確的構成要件

不是抓考試最後幾名強迫退學



更何況   公務員根本根本不像學生考試

有明確客觀的評分制度

公務員的評比非常主觀

完全取決於長官的好惡

以此作為評分標準本身就是一惡

再以此成績來淘汰公務員更是一惡



考試院根本就沒有搞清楚考績法的目的

完全以外行人的觀點來亂改革

真的是國家的不幸
回覆 路人乙 在10/6/2010 1:22:43 PM的回覆:
新任或比較有良心的科長才會有這種擔心,要羅織下屬罪名,身為科長可以一呼百應,由上到下配合的,來個先射箭再畫靶都可以

承辦被凹也不見得找民代或記者有用,除非是不法事件,否則單純的職務分工,單位主管黑的要說成白的都可以的,再說那些承辦為怕被整束也調不離也都只有回家哭的份

新制也只是拉科長這級的吃點一點點'乙",誰說當了科長就一定要如舊制每年都是甲保證,再說下屬被迫吃的乙比例可是遠高於科長級需要輪的乙比例,沒什麼不好做的,上頭要績效就推給承辦辦事不力,誰看到科長這級一力承擔了?更別說出事時也全推給承辦了
回覆 pt 在10/6/2010 4:45:29 PM的回覆:
也不一定當主管的厲害,就有看過主管莫明其妙被底下的人給擠下來的,明槍易躲,暗箭難防啊
回覆 路人乙 在10/6/2010 5:32:22 PM的回覆:
確實也有下階主管暗箭傷了當初上階提攜他的人,然後換他高升一層佔當初恩人的缺
回覆 關中在國民黨是非主流 在10/6/2010 9:38:56 PM的回覆:
金小刀、馬英九反對也就罷了


連國民黨的立委都反對關中的提案

法案在立法院就不可能通過
回覆 == 在10/6/2010 10:10:01 PM的回覆:
還好這篇文章不是自由時報寫的~
不然又有一個人又要跳出來說
自由時報亂寫的
=============================

自由時報報導的都是正確的

自由時報報導有「南線專案」,就一定有南線專案

阿扁承認說沒有,是阿扁在說謊
回覆 人還是合群一點好 在10/6/2010 10:12:20 PM的回覆:
以關中那麼老資格,關中會被安排去做冷門的考試院長,就是因為他在國民黨內是非主流

沒想到他當了考試院長,想做出一番「轟轟烈烈」的事情來,結果國民黨內還是沒有人要挺他
回覆 應該從最老的開始輪 在10/6/2010 11:15:48 PM的回覆:
等到新人進來
換他們吃丙時
老菜鳥的精神病就會不藥而癒
回覆 .... 在10/7/2010 9:51:14 AM的回覆:
你真的以為K黨想改革嗎?告訴你,錯囉

你要把K黨同時推的三個政策拉在一起看

1.三趴丙三振
2.提高約聘比
3.公務員考試加入口試

三趴丙三振,沒背景就掰掰,不聽話掰掰,投阿扁的掰掰,不幫我包工程,也掰掰。
像之前新聞有報:公務員不願配合長官貪污,結果被黑道打傷
以後不用這麼麻煩,直接三趴丙三振掉就好(來人啊,餵兩位公子吃丙)

提高約聘比,前面踢掉沒背景的,那些省下來的錢,我可以拿來雇用親友
我要包工程,收黑錢,盜採砂石,做假資料,我兒子不會出賣我,多方便
那我當然把正式公務員踢掉,把錢拿來任用私人,我兒子當約聘幫我做事,不是更好

公務員加入口試,可以刷掉沒背景的,留下有背景的
天龍人,口試分數超高
台巴子,給你個60分意思意思,選單位填志願就讓天龍人先選吧





我怎麼看,都覺得K黨就是想把台灣搞成菲律賓。
回覆 阿扁有學菲律賓總統 在10/7/2010 9:55:16 AM的回覆:
我怎麼看,都覺得K黨就是想把台灣搞成菲律賓。
-----------------------------------------

要變成菲律賓,和菲律賓一樣總統和高官貪污、以及鎖國,是最快的方法
回覆 烏鴉一樣黑 在10/7/2010 10:06:26 AM的回覆:
k檔吃是一掛人一起吃,用制度漏洞吃,以合法掩護非法,吃像較斯文有掩飾
   
M檔是部份人開始吃,還沒形成一掛吃,直接吃不掩飾,吃的比較難看而已

回覆 認同~ 在10/7/2010 11:47:53 AM的回覆:
你真的以為K黨想改革嗎?告訴你,錯囉

你要把K黨同時推的三個政策拉在一起看

1.三趴丙三振
2.提高約聘比
3.公務員考試加入口試

三趴丙三振,沒背景就掰掰,不聽話掰掰,投阿扁的掰掰,不幫我包工程,也掰掰。
像之前新聞有報:公務員不願配合長官貪污,結果被黑道打傷
以後不用這麼麻煩,直接三趴丙三振掉就好(來人啊,餵兩位公子吃丙)

提高約聘比,前面踢掉沒背景的,那些省下來的錢,我可以拿來雇用親友
我要包工程,收黑錢,盜採砂石,做假資料,我兒子不會出賣我,多方便
那我當然把正式公務員踢掉,把錢拿來任用私人,我兒子當約聘幫我做事,不是更好

公務員加入口試,可以刷掉沒背景的,留下有背景的
天龍人,口試分數超高
台巴子,給你個60分意思意思,選單位填志願就讓天龍人先選吧





我怎麼看,都覺得K黨就是想把台灣搞成菲律賓。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
認同~+1
回覆 在10/7/2010 11:58:45 AM的回覆:
他們以前把大陸搞垮了,退到台灣,

現在還想把台灣搞垮,

我不知道還有什麼地方可以讓他們退???
回覆 PP 在10/7/2010 12:16:28 PM的回覆:
搞一個長官可以完成操控的"制度"   然後說凡是要案制度走
SHIT   你這個院長趕快來我這邊加入共產黨吧   才有你發揮才情的揮灑空間   有機會可以魚肉死這些沒背景的平民小官   快來ㄚ!
回覆 tk 在10/7/2010 12:53:54 PM的回覆:
K黨就是想把台灣搞成菲律賓?
如果真是這樣就不用那麼麻煩搞3趴了,
直接讓阿扁再當兩任,
保證心想事成!
回覆 ... 在10/7/2010 1:13:43 PM的回覆:
阿扁當總統的時候,大學畢業月薪兩萬八,被罵到臭頭,說阿扁無能,阿扁真爛,經濟有夠爛

結果現在22K
回覆 離譜 在10/7/2010 1:36:36 PM的回覆:
你要想他那時侯大學還沒那麼氾濫

最近呢幾千間的大學,有的大學生連英文字母都不認得

有的更扯,中文只會寫自已的名字,其他不認得

還不如用高中生
回覆 ... 在10/7/2010 6:30:38 PM的回覆:
才差兩年有差好幾千間大學?你嘛幫幫忙,唬爛不打草稿的你。
回覆 500間 在10/7/2010 6:44:10 PM的回覆:
幾千間的大學,   是誇張法

幾百間應有吧
回覆 是誰搞的 在10/7/2010 9:12:17 PM的回覆:
大學會開放馽麼多,就在阿扁的任內!!!


回覆 明明國民黨也反對關中 在10/7/2010 9:17:52 PM的回覆:
現在這個提案明明是關中的提案

馬、金、和國民黨的立委明明都反對


關中可以代表整個國民黨?

那當過總統和民進黨黨主席的貪污阿扁,不是更可以代表整個民進黨囉?
回覆 ... 在10/8/2010 9:09:13 AM的回覆:
因為開始有人發現不對,反對的聲音出來,國民黨才開始採煞車

不然早就被強行通過

ps.兩年能多的了幾間大學?明顯轉移焦點,想掩飾國民黨意圖。
回覆 原來關中那麼神 在10/8/2010 10:35:39 PM的回覆:
因為開始有人發現不對,反對的聲音出來,國民黨才開始採煞車

不然早就被強行通過
======================================

你真的以為國民黨的立委那麼聽關中的話?

國民黨的立委連馬英九的話都不一定會聽了,連馬英九提名監察院副院長沈富雄都敢反對讓他過不了

怎可能反而非主流的關中提什麼法案都讓他強行通過?

 
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