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討論主題

銓敘部在說什麼?

發表人

發表日期

1/6/2011 2:12:27 PM

發表內容

銓敘部表示：2006年民進黨執政時所推動的18％改革，由於忽略了大家相互比較的心理，也忽略了社會大眾對於高階文官退休所得的合理要求，以致於造成外界有所謂「肥高官、瘦小吏」及「懲罰久任者」的缺失。因此，考試院才...重新改善已經施行超過4年的18％改革，並將相關規定明定在公務人員退休法當中，目前已經正式施行了。
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法案不都是立委通過？民進黨在立院從來是少數，怎將零六年之案子都推給民進黨？
直到今日，立院都是藍大綠小，當時通過也得有藍委點頭；銓敘部是在說什麼？
非口水文，純法理討論，感謝。

回覆	？在1/6/2011 2:53:18 PM的回覆： 2006年民進黨執政時所推動的18％改革有過嗎？當時民進黨不是立院第一大黨（即使沒過半）？民進黨推的政策要立院第一大黨（是國民黨嗎？頂多是共同正犯吧？！）負責嗎？另外：因此，考試院才...重新改善已經施行超過4年的18％改革，並將相關規定明定在公務人員退休法當中，目前已經正式施行了。－－－－－－－－－－奇怪！這麼有效率？

回覆	１８％在1/6/2011 3:04:03 PM的回覆：本來就是這樣，立院本來就是籃大綠小，就算民進黨全都不出席投票，國民黨想過怎樣的法案都會過，國民黨恢復１８％才是檢討主因，你們不罵，反而扯到民進黨，請問是民進黨恢復１８％的嗎？這次恢復１８％是國民黨主導的，國民黨爽又假疼，關民進黨何事阿！

回覆	樓上的呆子在1/6/2011 3:22:41 PM的回覆：民進黨當時分裂社會玩18% 其法源依據的位階是什麼?是法律嗎? 關立法院屁事? 去搞清楚當時的情況再來吠!

回覆	你可以一直看下去在1/6/2011 4:05:31 PM的回覆：就是有呆子愛看三粒、明視這種非常有水準的政客台導致變得像上上樓那位口木

回覆	痛恨在1/6/2011 4:44:36 PM的回覆：雖然痛恨 18趴但我是既得利益者，我決定支持馬總統連任。

回覆	18 在1/6/2011 5:01:05 PM的回覆：錢跟預算有關。又預算不是等同法律？怎可能跟立院無關。因此，銓敘部的說法很奇怪。如果立院綠大於藍，那說是民進黨當然沒問題。反之。

回覆	查一下資料吧在1/7/2011 10:43:58 PM的回覆：當時民進黨是以行政命令在處理的，根本沒經過立法院，後來立法院還決議要銓敘部依中央法規表準法的規定，把行政命令送立法院，不過也沒用，一皮天下無難事....

回覆	要爛男人,還是要錢? 在1/8/2011 10:58:31 AM的回覆：富情婦砸1.3億換人夫　大老婆不放人 2011年01月08日 09:37 蘋果日報中國廣州1名已婚醫生與富婆發生婚外情，富婆發現自己懷孕後，向醫生的元配開價 3000萬人民幣（約1.3億元台幣），逼元配與老公離婚。沒想到元配不為所動，拒絕離婚。有近8成半網民認為，「元配不要錢，實在太儍」。

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要錢?還是要自由? 在1/8/2011 10:59:18 AM的回覆：
一毛都不要　戈偉如乾脆休掉10億夫
2011年01月08日   07:47   蘋果日報

46歲的戈偉如和56歲、身家逾10億元的城揚公司總經理李紀曾經歷爭吵、分房、分居後，終於在昨天上午簽字離婚，她沒有拿一毛贍養費和房產，乾脆結束2年短暫婚姻。戈偉如坦承恢復單身，昨晚還和女性好友嗑麻辣鍋，宛如辦起離婚派對；李紀曾未接手機，當初的介紹人溫翠蘋則恭喜戈偉如「脫離苦海」。戈偉如14年前與老虎牙子小開林志隆離婚，如今2度離婚，還有可能再婚嗎？戈偉如沒好氣說：「不要再鬧了啦！」【手機動新聞】戈偉如不要贍養費   擺脫10億豪門   麻辣離婚趴慶休夫

回覆	18 在1/8/2011 2:41:02 PM的回覆：所以，現在也是行政命令？當時的18趴也是行政命令嗎？

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不公不義 在1/9/2011 6:52:09 AM的回覆：
勞團：十八趴逆分配完全不公不義
更新日期:2011/01/08 03:01 唐鎮宇／台北報導
中國時報【唐鎮宇／台北報導】

公務員十八趴優惠存款改革上路，引發各界批評聲浪，勞團認為若十八趴真是為了「照顧低薪公務員」，就應該設排富條款；如果一體適用，形同「越有錢的人政府補貼越多」，已是「完全不公不義」的制度。

台灣勞工陣線祕書長孫友聯認為，十八趴產生所得逆分配的效果是很可怕的，因為現行制度等於越有錢的人補貼越多，與政府當初照顧低薪公務員的目的不符。

孫友聯說，如果十八趴真如考試院長關中所說，當年是為了照顧低薪公務員衍生出來的制度，就不應「全體適用」，應該排除退休金超過一定金額的公務員，職等高的高官都能享有十八趴，就是「完全的不公不義」。

捍衛十八趴者常拿「信賴保護」原則當理由，孫友聯對此強調，當年存款利息和十八趴差異不像現在這麼大，當時政府可能只要補貼六、七個百分點就好，現在卻要補貼十六、十七個百分點。

孫友聯說，憲法除了信賴保護原則外，還有平等原則。銓敘部說改革版讓政府年省一億，但為了支撐十八趴制度，政府每年得支出近千億，省一億根本是九牛一毛，讓民眾感覺對公務員太過優厚。

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關中既得利益 在1/9/2011 9:11:28 AM的回覆：
黨職併公職   關中既得利益?
   更新日期:2011/01/07   22:01

公務人員18%制度再惹爭議，其實不少國民黨籍的高官都被踢爆過，把黨職併公職，納入退休年資計算，以考試院長關中為例，他當初申請的退休年資是26年，黨職就佔了12年，30年下來，溢領了6600多萬。

到底誰是既得利益者？前民進黨政務官要告訴人民真相，姚文智這樣說，不是沒有原因，因為根據民進黨在2005年公布的統計資料，考試院長關中，當初以26年的年資申請退休，其中有   12年黨職，算一算，30年下來，多領了6648萬元。

還有他，台中市長胡志強，申報年資24年，實際年資卻只有14年，也就是有十年的黨職納入計算，惹人爭議的是，這十年內，胡志強還到英國去唸書。

其他的，還有國民黨的兩位榮譽主席連戰和吳伯雄，至於副主席林豐正，也以9年6個月的黨職，併入退休年資計算。

關中全力捍衛18%，卻忘了全體納稅人的公平正義，以及自己和其他的國民黨高層，都曾經是別人眼中的既得利益者。

回覆	結構主義在1/10/2011 6:06:43 PM的回覆：查一下資料吧在2011/1/7 下午 10:43:58的回覆：當時民進黨是以行政命令在處理的，根本沒經過立法院，後來立法院還決議要銓敘部依中央法規表準法的規定，把行政命令送立法院，不過也沒用，一皮天下無難事.... ----------------- 把行政命令送立法院，阿然後呢？重點在後面吧？！怎麼？送到立法院就沒事了嗎？一皮天下沒有事？而且這還需要立法院決議嗎？中央法規標準法不是明文規定？會不會變成立院決議沒有拘束力？(沒辦法想洞想缝的人太多了~~)

回覆	說到行政命令在1/10/2011 6:17:41 PM的回覆：前軍法局將軍法官考試資格「限縮」，跟人民考試權有無關係？不需要以法律明文？

回覆	還是查一下資料吧在1/11/2011 12:29:07 AM的回覆： http://www.retire.idv.tw/news/news_16.html 敬請參閱。後續部分還是請查一下資料，就知道何謂一皮天下無難事...

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台灣政治人物 在1/13/2011 1:36:32 PM的回覆：

都領那麼多~那麼久了~還敢罵   ~.~
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也有領18%   蔡英文：即日起放棄
   更新日期:2011/01/13   11:56   王韋婷
針對國民黨立委邱毅指出民進黨主席蔡英文本身也有領取18%的優惠存款利息，蔡英文今天(13日)發出聲明表示，為了讓改革動力繼續，避免被政治操作，她決定從今天起放棄領取優惠存款利息，直到改革完成為止。

公務員18%優惠利息的議題持續延燒，國民黨立委邱毅拿出資料表示，包含民進黨主席蔡英文在內的多位民進黨高官，也有領取優惠存款利息，而蔡英文每月的優存利息更超過新台幣6萬元，共計領取400多萬元，是民進黨內的第一名。

對此，蔡英文13日發出聲明表示，18％優存利率的改革應該聚焦在政策討論，而非個人，為了讓改革的動力繼續，她決定從即日起放棄領取18%的優惠利息。民進黨發言人鄭文燦轉述說：『(原音)現在執政者只想透過不正當的方法，選擇性地公布部分資料，造成社會輿論的混淆，這不是制度改革的作法，我們長期主張18%改革的必要性，為了讓改革的動力繼續，避免被刻意進行政治操作，轉移焦點，蔡主席決定即日起放棄優利存款，直到公務員退休制度改革完成，符合社會公平正義原則為止。』

對於行政院前院長蘇貞昌當時選擇不領取優存利息，鄭文燦表示，這是制度選項的問題，他希望外界不要政治操作。他說：『(原音)我想這個問題是制度選項問題，不是個人問題，但是為了避免模糊焦點，進行政治操作，所以主席決定放棄優利存款。』

鄭文燦表示，馬英九總統與考試院可以透過行政命令，直接修改優惠利率，解決目前的爭議。

回覆	１８％關中在1/13/2011 1:43:09 PM的回覆：蔡英文放棄了黨職併公職的關老爺何時要放棄黨職＝公職關老爺領的真爽阿

回覆	這是人性吧在1/13/2011 2:22:28 PM的回覆：如果沒有被揭露，就默默的繼續領；大聲罵人的，未必沒有不堪的一面。這就是人性吧，人性是不分藍綠的。

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U2 在1/13/2011 3:29:25 PM的回覆：
之前深綠電視領18%月領8萬2的老教師沒惦惦領阿,邊領邊說丟臉.......但沒說花的時候的感覺......

18%綠黨一直以來就只拿掉"政務官"(非考試任用)的18%
,畢竟這批人大部份都算藍的黨國員老居多,也不會是綠的票

至於舊制的事務官與教師等從來都沒被停領18%過
畢竟舊制的18%事務官與教師很多,也藍綠都有
所以不得罪

藍的為了照顧人數不多的舊黨政要員(舊政務任命官員)
又搞個回復政務高官18% ,結果桶到馬蜂窩,但一堆一直沒停領的老舊制與從沒領過的新制人員一起被K
為了人數不多的退休政務高官高舉18%法制化赴死,但拖著其他80幾萬人一起被捅,值得嗎?

只能說老藍黨的黨國體制一直在,退休的藍舊惡勢力也一直在吧!

回覆	真假仙在1/13/2011 6:54:37 PM的回覆：嘴巴說說放棄實際呢帳戶結清了嗎風頭過後會不會又回存呢真是睜眼說瞎話

回覆	誰領18趴在1/13/2011 7:00:29 PM的回覆：更新日期:2011/01/13 16:26 國民黨立委邱毅昨在政論節目爆料民進黨主席蔡英文也拿18趴，批蔡英文一邊拿一邊罵，乾脆改名叫「肥英文」、「蔡高官」。此外，邱毅今天並另外點名前行政院長游錫堃的副院長吳榮義，表示他也拿18%，居然有臉用新台灣國策智庫的名義買廣告批馬政府。

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