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討論主題 法官一試定終身 司改團體籲廢除
發表人 司特凋零中  

發表日期

5/8/2011 9:53:59 AM
發表內容 法官一試定終身   司改團體籲廢除

2011-05-08   中國時報   【蕭博文/台北報導】   

             催生多年的《法官法》,可望在立法院本會期完成立法。由《中國時報》共同主辦的民間司改論壇七日登場,與會學者呼籲揚棄「一試定終身」的法官考試制度,讓具有社會歷練的律師、學者擔任法官,以避免「恐龍法官」的產生,並落實法官評鑑制度的外部參與,降低黑箱作業的疑慮。   

             這場名為「如何避免恐龍法官的產生─法官的任用養成與監督淘汰」的司改論壇,由《中國時報》、台灣大學法律學院、民間司改會、台北律師公會共同舉辦。廣邀學者、律師、法官、勞動團體、婦幼團體等各界人士與會。   

             中時執行副總編輯張景為表示,司法改革是社會改革核心議題,也是中時向來關注的議題。媒體報導「恐龍法官」相關新聞確實激起同仇敵愾的心情,但也易流於民粹,希望透過論壇具體的討論聚焦,對整體司改略盡棉薄之力。   

             立法院今年初一讀通過法官法草案,但民間司改會執行長林峰正指出,草案內容顯示保守勢力仍不願做大幅度開放。包括評鑑制度仍舊是黑箱作業,由資深法官組成的職務法庭易造成官官相護,司法院不肯放棄法官考試制度,更會讓恐龍法官源源不絕。   

             立委柯建銘批評,攸關法官升遷的人事審議委員會毫無外部成員,評鑑委員會中學者專家竟由立法院、監察院、司法院推派,形同給予總統操縱司法的機會,法官評鑑也應從五年一次改為三年一次,若這些條文不改,法官法只會變成「法官福利法」。   

             政大教授董保城則倡議「法官任用與養成制度」改革為二階段考試。首階段維持現行筆試;第二階段則由遴選委員會審查工作經驗、心理與性向測驗等,增進法官社會洗禮,以革除現行法官考試制度造成部分法官缺乏社會經驗與同理心,而被譏為奶嘴、娃娃法官的弊病。   

             勵馨基金會執行長紀惠容則直言,考試、道長、法條文化是司法界三大惡質文化,法官的訓練過程更是完全沒有生命,應納入人權、人文、同志、貧窮、新移民等必修課程,並到非政府組織實習一年,才能貼近民間、掌握社會脈動。
回覆 在5/8/2011 9:54:53 AM的回覆:
校門逕入衙門   資深法官   社會菜鳥

2011-05-08   中國時報   【蕭博文/台北報導】   

             缺乏社會歷練的「奶嘴法官」成為司法亂象之一,考選部政務次長董保城就指出,司法官考試五十年來一成不變,且終身職的法官竟然只是靠著「一試定終身」,他建議改革為二階段式考試,讓法官能從家門、校門後轉往社會大門增加歷練,轉回衙門服務才不會作出與人民情感有落差的判決。   

             董保城指出,近三年司法官錄取人員平均年齡僅廿六歲,多數都是離開校門即直達衙門,容易缺乏社會經驗與同理心,也難以期待法官體現社會正義感。他主張的二階段式考試,讓通過第一階段的考生取得法官、檢察官五年期限的遴用資格。   

             基於「合考分訓」的權力分立及讓用人機關自主彈性運用,董保城主張由司法院、法務部各組成專家學者佔一半名額的遴選委員會,各擬定實務工作經驗年限、專業研究等選才標準,讓通過第一階段的考生依志願參加,可一改過去法官、檢察官合考合訓所產生角色混淆的毛病。   

             台北地院法官林孟皇則表示,考試無法篩選能勝任審判工作的人才,贊成董保城所提出的二階段遴選機制。律師顧立雄則建議將遴選資格有效期限拉長,更能增進法官專業,並嚴格審查享有終身保障的實任法官資格,讓不適任法官在候補、試署階段直接淘汰。   

             林峰正呼籲,司法院應設落日條款,逐年降低經考試擔任法官的人數比例,達成完全廢除法官考試的目標,讓法官來源完全來自律師、學者。依目前每年約八百名的新律師產量,不怕挑不出好人才,缺乏社會經驗的問題就可解決大半,而非把律師的社會歷練汙名為社會汙染,當成拒絕改革的藉口。
回覆 AAA 在5/8/2011 11:05:46 AM的回覆:

以後法院一定會出現律師法官派和司法特考法官派

二派互相瞧不起對方

然後法院內鬥爭不斷

回覆 繼續打嘛 在5/8/2011 12:16:11 PM的回覆:
一些政客為了政治目的,一直狂打恐龍法官
狂打恐龍法官的結果,一定就是會被要求改革
回覆 蘇蔡同批 在5/8/2011 12:26:13 PM的回覆:
大法官提名風波         蘇蔡同批                  
2011/04/02         16:56:07          
         
(中央社記者張榮祥、葉子綱2日綜合報導)

總統馬英九昨天為大法官提名風波向外界道歉,角逐總統黨內初選的民進黨主席蔡英文、前行政院長蘇貞昌同聲批評,要求馬總統應深切檢討反省。

蔡英文下午前往台南市麻豆區代天府上香參拜,接受媒體詢問大法官提名風波時表示,馬總統道歉是最起碼的事情,但總統更要深切檢討反省,為何會發生這種事情,是否是作業疏忽或判斷錯誤。

蔡英文認為,司法體系和司法制度也要檢討,為何法官會有讓社會感到失望的判決,司法價值取向和社會價值取向是否脫節,這也是司法改革要聚焦的地方。

蘇貞昌今天到斗六朝龍宮,參加玄天上帝聖誕慶典,會後他答覆媒體詢問也表示,大法官提名是嚴肅、慎重的事,總統府竟發生大失誤。

蘇貞昌認為,大法官提名在凸顯保護人權、民主法治的進步,總統提名失當,顯得漫不經心,還說是看報紙才知道,令人擔心國政。1000402                  

回覆 .... 在5/8/2011 1:28:43 PM的回覆:
法官一試定終身,考運好的人,考上真是當事人的不幸。

應要每年考一次,未達全國前20%,即轉任法院工友
回覆 = = 在5/8/2011 1:38:21 PM的回覆:
立法院今年初一讀通過法官法草案,但民間司改會執行長林峰正指出,草案內容顯示保守勢力仍不願做大幅度開放。包括評鑑制度仍舊是黑箱作業,由資深法官組成的職務法庭易造成官官相護,司法院不肯放棄法官考試制度,更會讓恐龍法官源源不絕。
============

這位林峰正律師,是支持綠的律師,在謝長廷維新影子政府網站有在寫專欄,現在提議要放棄法官考試制度

蔡英文、蘇貞昌,也是法律人出身,也不挺現制的司法官,帶頭批判

看來現在綠營的法律人,真的很想改革司法官考試
回覆 改改改 在5/8/2011 3:07:59 PM的回覆:
很好奇
蔡假如當選總統的話
司法官的名額會砍到剩下多少?
回覆 實務工作者 在5/8/2011 11:00:55 PM的回覆:
當你們當律師從事實務工作時
你們就知道有些高傲的司法官有多可惡
審判就審判   一些法官雞毛當令箭   數落當事人及律師
當事人及律師怕獲不利判決   只能乖乖被幹

一大堆無社會歷練的黃毛法官   對5.60歲的當事人說教
真是滑天下之大稽,你有法律專業就發揮在判決文上
而不是國考過了就連價值觀都比別人正確!

將來就算出現國考司法官vs律師司法官   也不需擔心
就像以前軍法官轉任vs國考司法官一樣
一開始也是既得利益的軍法官勢力大   現在呢??
回覆 222 在5/8/2011 11:09:29 PM的回覆:
樓上講得好
有些司法官不但說教
甚至連兩岸也管...
回覆 連前輩法官也管 在5/8/2011 11:34:12 PM的回覆:
樓上說的那個法官,應該是批評他的前輩法官是恐龍法官的那位
回覆 考上了才放話? 在5/9/2011 1:16:35 AM的回覆:
台北地院法官林孟皇不是非法律系考上的嗎∼∼
怎麼考上了,就會這樣說呢?
回覆 先考的上再說啦 在5/9/2011 8:54:25 AM的回覆:
感覺律師、學者的「酸」味很重,

有本事就跳下來和大家一起參加司法官考試,

上榜了,再來從體制內改革,比較有說服力吧∼


司特和以前聯考一樣一試定終身,雖不是最好的方式,

但已經是最公平的了,

其他的方式都有機會走後門啦∼

大家都是穩紮穩打的老實人,應該知道哪種制度比較好。
回覆 123 在5/9/2011 1:29:54 PM的回覆:
台北地院法官林孟皇不是非法律系考上的嗎∼∼
怎麼考上了,就會這樣說呢?
-----------------------------------------------
   
林孟皇   講師   
學歷:   臺灣大學法律學研究所碩士
臺灣大學法律學系畢業   
專長:   憲法
刑事法
行政法   
教授科目:   刑事訴訟法      
   
經歷   
臺北地方法院專任法官   
   
   
回覆 恨恨恨恨恨恨恨恨那一 在5/9/2011 1:54:16 PM的回覆:
一大堆無社會歷練的黃毛法官         對5.60歲的當事人說教
真是滑天下之大稽,你有法律專業就發揮在判決文上
而不是國考過了就連價值觀都比別人正確!
=========================================

年紀大不代表價值觀正確,尤其是現在的50~60歲這一代

大家樂風行時,這一代的人前仆後繼給他連家產都賭下去,

然後再來跟子女要錢,要求負扶養對務,請問他們的價值觀倒底給

他正確到那裡去?
回覆 恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨 在5/9/2011 1:57:57 PM的回覆:
最沒用的一代,

戰後嬰兒潮出生,享盡台灣經濟起飛的好康,

再把家產敗光光又欠一屁股債,

別人有幸只遇到一家,我真幸運遇到二家,真他媽的恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨恨...........
回覆 在5/9/2011 2:04:29 PM的回覆:
過去聯考一試定終身,一堆人說要改.結果改到大家想回復聯考.

現在又來了.說一試定終身會怎樣奶嘴.所以不可以一試定終身.

但是,只要社會持續繁榮進步,所謂的奶嘴判決就是會持續出現.

既然不能保證奶嘴判決能徹底或大量的絕跡,那這樣改了就會比較好嗎?就因為法官資質太好、太年輕就考上?

唉.這些歪論禁不起辯論.
回覆 我愛處女 在5/9/2011 4:10:12 PM的回覆:
人性使然,

就像喜歡玩處女,卻希望自己娶到的老婆也是處女,

(這個比喻我自己也覺得怪怪的,只是想表達人性是矛盾的)

自己能得到的,就覺得是好制度,

自己得不到的就希望能改,

後來發現自己更得不到,就又希望改回原來的方式!
回覆 ooo 在5/9/2011 4:34:18 PM的回覆:
這樣搞下去
法律系的志願一定會狂跌的
根本不知道念法律系畢業要做什麼
而且既然都要走後門
何必念書呢

那些教授也會自食惡果
沒人念他們的書   
看他們要秋什麼
回覆 小心 在5/10/2011 12:41:26 AM的回覆:
不能選蔡英文
林峰正等司改會成員就是跟她一夥的
她選上了
司法部門就是這些人最有影響力
大家連法官都沒得考
回覆 給我終身職,其餘免談 在5/10/2011 1:03:24 PM的回覆:
如果有一種考試

考上後,一生榮華富貴

這種考試是有問題

現在,這種考試只剩司法官

大家應該記得

有一位很有名、考績很差的檢察官

連續十幾年考績都是乙

如果這種人在其他公務單位

早就被淘汰

但是,他還是高高在上的檢察官
回覆 人面人脈亂改 在5/10/2011 1:16:05 PM的回覆:
你講的是"司法官的退場機制"
但現在司改的方向,導向在"奶嘴法官的進場",不是"恐龍法官的退場"

大家都把改革放在"奶嘴法官的進場"
其他的改革方式大都照舊

只把"司法官考試漸漸取消.消失",就算司法改革?
"奶嘴法官"會不如"資深的恐龍法官"?

這種"司法官考試取消.消失",的亂改,最終是肥了誰?
可想而知
回覆 公平 在5/10/2011 2:01:34 PM的回覆:
窮人家小孩,努力用功就可以翻身,

我支持「寧要奶嘴法官,也不要後門法官」
回覆 a 在5/10/2011 2:47:29 PM的回覆:
翻個屁身
回覆 改個屁革 在5/10/2011 7:59:30 PM的回覆:
「寧要奶嘴法官,也不要後門法官」
   以後會有後門法官      權貴法官      
   還有大律師事務所派出的間諜法官      
回覆 ? 在5/10/2011 8:20:17 PM的回覆:
這種錯誤的政策,不知道專家學者的腦袋裝了什麼東西.
以後靠關係喬案件會越來越嚴重.
將來司法更不被人民信任!
一個狀況外的院長就搞成這樣了,將來......
回覆 英美法官都很老 在5/10/2011 8:54:53 PM的回覆:
蔡英文是留學美國、英國的

她會想改革現行的大陸法系的制度並不意外
回覆 英美法官都很老 在5/10/2011 8:58:08 PM的回覆:

馬鷹酒是留學美國、霉國的

她會想改革現行的大陸法系的制度並不意外
回覆 = = 在5/10/2011 9:14:23 PM的回覆:
樓上看不懂新聞報導?執政黨的董保城並不主張改掉司法官筆試
回覆 = = 在5/10/2011 9:24:44 PM的回覆:
樓上看不懂新聞報導?執政黨的其他人主張改掉司法官筆試   
回覆 別鬧了 在5/10/2011 9:27:28 PM的回覆:
樓上別鬧,民進黨的支持者都是這樣的水準嗎?自己看看新聞蔡英文說什麼
--------------------------


大法官提名風波     蘇蔡同批          
2011/04/02     16:56:07        
     
(中央社記者張榮祥、葉子綱2日綜合報導)

總統馬英九昨天為大法官提名風波向外界道歉,角逐總統黨內初選的民進黨主席蔡英文、前行政院長蘇貞昌同聲批評,要求馬總統應深切檢討反省。

蔡英文下午前往台南市麻豆區代天府上香參拜,接受媒體詢問大法官提名風波時表示,馬總統道歉是最起碼的事情,但總統更要深切檢討反省,為何會發生這種事情,是否是作業疏忽或判斷錯誤。

蔡英文認為,司法體系和司法制度也要檢討,為何法官會有讓社會感到失望的判決,司法價值取向和社會價值取向是否脫節,這也是司法改革要聚焦的地方。
回覆 推責任 在5/10/2011 9:32:30 PM的回覆:
做了就要認
是哪一個黨在批判現行制度下的法官是恐龍法官的?
回覆 推責任 在5/10/2011 9:37:33 PM的回覆:
做了就要認
是國民黨在批判現行制度下的法官是恐龍法官的?
回覆 別天真了 在5/10/2011 9:41:36 PM的回覆:
樓上你以為一直用跟我一樣的暱稱
就可以賴掉是哪個政黨一直在批判現行制度產生恐龍法官嗎?
回覆 別天真了 在5/10/2011 9:44:16 PM的回覆:
樓上你以為一直用跟我一樣的暱稱
就可以賴掉是國民黨一直在批判現行制度產生恐龍法官嗎
回覆 O 在5/10/2011 9:48:12 PM的回覆:
司法制度跟用人制度不一樣吧

我看到實質推動這項用人制度的是國民黨
回覆 *.* 在5/10/2011 9:57:07 PM的回覆:
=   =   在2011/5/10   下午   09:14:23的回覆:
樓上看不懂新聞報導?執政黨的董保城並不主張改掉司法官筆試   

   
回覆      =   =   在2011/5/10   下午   09:24:44的回覆:
樓上看不懂新聞報導?執政黨的其他人主張改掉司法官筆試            

   



大法官提名風波               蘇蔡同批        
2011/04/02               16:56:07  
               
(中央社記者張榮祥、葉子綱2日綜合報導)

總統馬英九昨天為大法官提名風波向外界道歉,角逐總統黨內初選的民進黨主席蔡英文、前行政院長蘇貞昌同聲批評,要求馬總統應深切檢討反省。

蔡英文下午前往台南市麻豆區代天府上香參拜,接受媒體詢問大法官提名風波時表示,馬總統道歉是最起碼的事情,但總統更要深切檢討反省,為何會發生這種事情,是否是作業疏忽或判斷錯誤。

蔡英文認為,司法體系和司法制度也要檢討,為何法官會有讓社會感到失望的判決,司法價值取向和社會價值取向是否脫節,這也是司法改革要聚焦的地方   


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
樓上那則新聞是批大法官提名風波

何時有說到主張改掉司法官筆試   

那句話有提到請你說明好嗎

至於恐龍法官一事

執政黨就沒立委和其他人批評嗎

你怎會一味只說在野黨批法官是恐龍法官呢


回覆 請別搞錯了 在5/10/2011 10:28:04 PM的回覆:

現在是國民黨執政
在立院又是國民黨最大黨
司法官制度的修法改變也是國民黨說的算
民進黨立委目前大約30人
是能改變什麼

就算司法官廢除筆試改為律師徵選
那也是國民黨修法才有可能

動不動就推給在野黨
在野黨在國會投票修法是弱勢

國民黨不推這法案
這法案會過嗎

請別搞錯了


回覆 ˋˋˋ 在5/10/2011 10:52:50 PM的回覆:
網路綠章魚部隊又來亂了
回覆 在5/10/2011 11:32:21 PM的回覆:
翻屁屁
回覆 ˋˋˋ 在5/11/2011 4:20:03 AM的回覆:
網路藍章魚部隊又來亂了
回覆 /// 在5/11/2011 9:38:23 AM的回覆:
網路九官鳥阿達部隊又來亂了
回覆 /// 在5/11/2011 9:46:47 AM的回覆:
網路馬鷹狗挺狗部隊又來亂了
回覆 .... 在5/11/2011 2:53:52 PM的回覆:
政大教授董保城則倡議「法官任用與養成制度」改革為二階段考試。首階段維持現行筆試;第二階段則由遴選委員會審查工作經驗、心理與性向測驗等,增進法官社會洗禮,以革除現行法官考試制度造成部分法官缺乏社會經驗與同理心,而被譏為奶嘴、娃娃法官的弊病。

蔡英文認為,司法體系和司法制度也要檢討,為何法官會有讓社會感到失望的判決,司法價值取向和社會價值取向是否脫節,這也是司法改革要聚焦的地方。

林峰正呼籲,司法院應設落日條款,逐年降低經考試擔任法官的人數比例,達成完全廢除法官考試的目標,讓法官來源完全來自律師、學者。依目前每年約八百名的新律師產量,不怕挑不出好人才,缺乏社會經驗的問題就可解決大半,而非把律師的社會歷練汙名為社會汙染,當成拒絕改革的藉口。
==============

一直批現行制度產生恐龍法官,和說要改革的,是蔡和支持民進黨的司改會啊

國民黨董保城並沒有要改筆試

 
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