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討論主題

請問物權787

發表人

小護士　

發表日期

7/24/2011 4:01:48 PM

發表內容

787要件 " 與公路無適宜聯絡" ,有狹義說,與廣義說.

787效果,原則:有必要通行權.例外:於必要時,得開設道路(788).

------------

請問李老師...在講義蔡明誠師,例中

依實務見解,
只要鄰地所有人乙有留人行通道(ex.摸乳巷,挖條地道)給人走.
讓甲之A地不致成為袋地或準袋地,甲就無787必要通行權存在.
既然甲無必要通行權存在,自然也無788開設道路的機會..

反之,乙若連條小道都不給甲走,讓A地成了袋地,甲反而因此有機會上法院主張787必要通行權,甚至可以依788請法院酌定於必要時開設道路.

學生降子理解,還算正確嗎?

回覆	李俊德在7/24/2011 5:26:25 PM的回覆：對

回覆	小護士在7/31/2011 2:02:21 PM的回覆：請問裁判分割,有無789的適用? 請問787與789是否王不見王? 在講解89東吳ppt時.. 李老師說走上面,走下面,須支付償金. 走中間,無須支付償金. 請問是否表示,袋地所有人有選擇走哪裡之權利? 感覺李老師似乎在170頁的第一問題, 採得是肯定說(史尚寬:789並未就分割原因加以限制), 而不像是採否定說了. 還請李老師指教.

回覆	李俊德在7/31/2011 4:47:44 PM的回覆：自己多想想 789：是自己控制下的讓與與分割裁判分割：聲明之非拘束性，是法官分割，不是受自己控制的情形

回覆	小護士在7/31/2011 5:02:11 PM的回覆：學生明白兩者差異... 學生不明白,既然否定說是講, 裁判分割而取得土地之當事人,其鄰地通行權不受789之限制. (不限制只能走中間) 那為何袋地所有人,選擇走中間(與分割或讓與有相關之鄰地)時, 又變成不須支付償金呢?

回覆	李俊德在7/31/2011 5:52:07 PM的回覆：那為何袋地所有人,選擇走中間(與分割或讓與有相關之鄰地)時, 又變成不須支付償金呢? ------------------------------------------------------------------------------ 中間我只是沒打勾而已〈當然可以走中間〉哪有說不須支付償金有§789之限制：毋庸支付償金無§789之限制：則須支付償金

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小護士 在7/31/2011 5:52:59 PM的回覆：
用實例題來假設好了...

設甲乙共有A地(非袋地),其中一方向法院聲請裁判
後法官裁判分割,一人一半.
甲得A1(非袋地),乙得A2(袋地)

Q1
降子甲不是很衰嗎?
不能控制分割結果也就算了...
還要忍受給乙通過A1,且不能要償金.

Q2
降子A地的鄰居,不是也很衰嗎?
只因乙被法院判決分得的A2院係袋地,
A地之鄰地就有可能因此被乙(選擇)請求通行(787),
(鄰居雖得請支付償金,但心裡大概會不高興吧.)

附帶再問...

Q3
真的有法官會判降子分割嗎?
把原本非袋地的A地,切成一個非袋地A1,與一個袋地的A2.

Q4
若當事人本來聲明分割,就是要分成A1(非袋地)與A2(袋地),
法院雖然不受聲明拘束,但最後還是依聲明為判決,
降子還算是"非出於任意行為,當事人無從預見"嗎?

有勞李老師不吝賜教了...

問題有些多,希望不會太麻煩老師.

回覆	小護士在7/31/2011 5:59:52 PM的回覆： 19-3堂 1:29:00 以下那可能是我聽錯了吧

回覆	李俊德在7/31/2011 6:31:53 PM的回覆：設甲乙共有A地(非袋地),其中一方向法院聲請裁判後法官裁判分割,一人一半. 甲得A1(非袋地),乙得A2(袋地) Q1 降子甲不是很衰嗎? 不能控制分割結果也就算了... 還要忍受給乙通過A1,且不能要償金. --------------------------------------------------------------------- 乙得A2(袋地)不是更衰？

回覆	李俊德在7/31/2011 6:33:42 PM的回覆： Q2 降子A地的鄰居,不是也很衰嗎? 只因乙被法院判決分得的A2院係袋地, A地之鄰地就有可能因此被乙(選擇)請求通行(787), (鄰居雖得請支付償金,但心裡大概會不高興吧.) ------------------------------------------------------------------------------ 有袋地，附近的人都很衰

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李俊德 在7/31/2011 6:36:13 PM的回覆：

Q3
真的有法官會判降子分割嗎?
把原本非袋地的A地,切成一個非袋地A1,與一個袋地的A2.
--------------------------------------------------------------------------------
什麼事都有可能

當然法官盡量不會這樣做

Q4
若當事人本來聲明分割,就是要分成A1(非袋地)與A2(袋地),
法院雖然不受聲明拘束,但最後還是依聲明為判決,
降子還算是"非出於任意行為,當事人無從預見"嗎?
---------------------------------------------------------------------------------
是的

畢竟不是全體共有人自行協議分割

回覆	小護士在7/31/2011 10:55:44 PM的回覆：請問1062二項如果父母結婚時點,落在子女出生前181日之內. 依立委版,子女仍受婚生推定. 依法務部版,僅(經舉證確為)早產兒,方受婚生推定請問李老師目前法院實務是採哪個版本呢? 謝謝

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小護士 在7/31/2011 11:18:03 PM的回覆：
經向戶政機關人士請教辦理出生登記..

1.一般上,只要父母結婚日,比小孩出生日早,
而生母又沒有結過婚(或離婚已經很久),
小孩就會直接登記為婚生子女,沒在算什麼181或302日.

2.但戶政機關若發現,
小孩出生回溯181日~302日之內,生母與前夫離婚;
小孩出生回溯181日內,生母又與後夫結婚.

戶政所一般會先建議民眾去打否認之訴(不是建議打確定其父之訴?),
勝訴後再來辦出生登記.

(1)因為如果先辦出生登記,小孩生父欄會先寫前夫.
就算將來否認之訴勝訴,還是要再到戶政機關辦理變更登記.
以後小孩的戶籍謄本上,永遠都會有被否認婚生的記錄文字在.
(講難聽點,不就等於在說小孩的老娘當年偷漢子嗎?)

(2)如果打勝否認之訴,再來辦出生登記.
小孩就可以直接登記生父欄寫後夫.
小孩以後戶籍謄本上,原則上也不會出現婚生否認的記錄.

回覆	李俊德在7/31/2011 11:54:58 PM的回覆： http://npl.ly.gov.tw/do/www/homePage -------------------------------------------------------------------------------- 看一下立法院公告的修法理由

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