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律師界的蕭條是否必然？

發表人

律師的黃昏　

發表日期

8/2/2011 9:15:29 PM

發表內容

*   2009-10-27
律師生態調查   逾5成說不景氣
*   工商時報
*   【王信人／台北報導】

　被社會視為風光亮麗的律師，竟也喊困境！台北律師公會昨天首度公佈律師生態調查報告，有53％的律師認為，大環境巨幅改變，競爭更激烈，希望政府能注意律師業的不景氣。

　外界一直難以窺見律師的報酬，認為律師與醫師、會計師並列為專業人士，是社經地位較高的一群。但律師自己並不認為他們是高收入者。依勞委會調查，去年律師月薪為8萬元，今年為6萬元。

　又國稅局在推定無記帳律師的所得時，元貞律師黃旭田表示，18年來都是用每案4萬元當收入，減成本費用30％，核定每案所得為2.8萬元，這些年來國稅局想調高律師所得，但律師主張費用率應是70％而非30％，國稅局年年維持這水準。

　律師收入不如外界想像的風光，主要是環境改變。律師考試每年錄取人數大幅增加，以前錄取率只有千分之1、2，個位數的人上榜，但最近10多年提升到8％，1年錄取500人，2年增加1000個律師，但市場案源卻減少，導致景氣越來越冷。

　台北律師公會首度對律師生態進行調查，有高達72.1％者認為，大環境急遽變化，法律需求縮小，及會計師、代書瓜分市場，是最重要原因。   66.3％者認為，因為律師人數太多，超過市場需求。56％者認為是企業外移的結果。此外，並有47.3％者怪罪於法律扶助基金會搶走案件，並降低律師公費。

　調查顯示，高達63.5％反對開放中國律師來台執業；71.7％不計划去對岸執業，其中，中小型事務所及個人執業律師多認為，兩岸法制不同，能貢獻的地方太少，頂多是為客戶找大陸律師，而非提供法律服務。

　大型律師事務所去年受到國際金融風暴的影響收入下降，例如，理律法律事務所的投資及金融部門衰退15％至20％，訴訟及仲裁也減少1成，但業務在今年6月就已回穩，但中小型事務所元氣尚未恢復。
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而2011年年底，更可怕的1089大軍來襲
律師界是否將從此一蹶不振？
律師全聯會有何作為？
新進律師們又將何去何從？
值得觀察

回覆	律師的黃昏在8/2/2011 9:28:00 PM的回覆：台北律師公會季刊第三期：律師業何去何從？（魏千峯） http://www.tba.org.tw/files/books/101214-file-books-113734-1.pdf 「....本期律師生態調查報告顯示，在最近一年，自行開業的會員業務收入減少比率有46.6%，且以男性及年長者比率較高，而業務競爭狀況較去年激烈的原因，大環境急遽變化者為72%，律師人數太多66.3%，太多台灣企業出走為56%。那麼，您如何因應？...」

回覆	律師的黃昏在8/2/2011 9:31:11 PM的回覆：補充：魏千「峯」，「峯」此字似乎無法顯示在版上

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律師甲 在8/2/2011 9:49:41 PM的回覆：
我曾是執業五年的律師，去年又考上高考某類科公務員。
我是自行開業，有和業務員合作。薪水大致上不錯，我只能說，是介於六萬到十五萬之間。旦相對的壓力很大。其中與業物員合作，有一定風險。
又選擇重考公務員，有很多原因，其中之ㄧ是，有退休金，福利不錯，又有公教低利房屋貸款等等。
最重要的是，沒有所謂商人的律師性格，在這競爭市場中，很難生存。
不過，能先有律師歷練，再當公務員能有不同視野與某程度的能力，至少在我的現在工作中，很受長官器重。也有成就感。
不過我同期同學中，在中南部自行開業，也有不錯成績，因人而異。會不會走向黃昏，大環境上，是會的。
不過，律師證照是必備的，因為在我退休後，我還可以繼續執業。不會太無聊。

回覆	SL 在8/2/2011 9:58:43 PM的回覆：最重要的是，沒有所謂商人的律師性格，在這競爭市場中，很難生存。 ------------------- 感謝前輩心得請問如果只是當一個受雇律師辦老闆交辦的案件而非自行開業是否仍須具備商人的律師性格才能生存？

回覆	老人學員在8/2/2011 10:46:52 PM的回覆：律師生態現在怎樣我不知道因為我還沒考上但我確定一件事沒有考上法律系畢業的能找的工作少 (進大公司?連三用電錶都不會用了!還想進大公司) 重點中的重點沒考上起薪就是22K 台灣的高薪時代已經過去了!!!

回覆	條條大路在8/2/2011 10:51:57 PM的回覆：沒那麼慘吧法律人的話考個法官助理也有42k

回覆	名額多素質相對變差了在8/2/2011 10:55:56 PM的回覆：考不上啊，法助才幾個名額，律師每年700~900多人，要考上法官助理，難喔

回覆	.... 在8/2/2011 10:58:18 PM的回覆：全國法助名額正取加上備取(備取很多都能備上) 名額很多稍微用功點就能考上不用妄自菲薄啦

回覆	.... 在8/2/2011 11:00:01 PM的回覆：個人考法助還沒有沒考上的經驗稍微用功點就行了法律人生機無限

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律師甲 在8/2/2011 11:04:24 PM的回覆：
受雇律師   其實要看是跟怎樣的律師老闆
有一種是單純應酬，案件靠業務員帶進來，完全就交給妳，妳本職能力要強以外，相對的   業務員已先向當事人臭屁過了，妳還是要接下來。這又牽涉到業務員的道德與品性。ㄧ下子說不清楚。
反正。有些妳要跟臭屁。其實當事人要委任妳，是要妳給他信心，它   會問，律師妳有幾成把握。這時候妳就要機靈回答了。至於話術，就自己去體會吧。
總之，即使是受雇，還是要有商人性格，有很多老闆允許妳從法服法扶或其他自己開發的案件中   帶到事務所，只是要跟老闆對分。不可能永遠當受雇，因為薪水不會一直調，頂多七萬上限就很好了。而且有的老闆很摳，會者ㄧ些理由糖塞，甚至會變更已經約定好的遊戲規則。因為它是律師。哈

回覆	難在8/2/2011 11:05:00 PM的回覆：那個10年前，現在法官助理的工作，部分被司事官取代了要考上法助，有得拼了

回覆	.... 在8/2/2011 11:09:56 PM的回覆：那個10年前，現在法官助理的工作，部分被司事官取代了要考上法助，有得拼了 ----------- 我考法官助理是近一兩年的事..... 上榜與否,心態問題也很重要吧不要給自己考不上的藉口

回覆	sting 在8/2/2011 11:41:51 PM的回覆：應該是法律專業養成教育有問題律師市場應該很大，如美國，律師業務範圍除了傳統訴訟非訟業務外，也能做稅務、理財規劃、compliance、專利、風險管理、加入顧問公司成員等等應該強化法律專業教育或採學士後教育看看會計師事務所，大多有成立顧問公司

回覆	BB 在8/3/2011 1:58:38 AM的回覆：請問各位前輩如果曾經擔任過警察工作，對律師執業是否有幫助？最近一直在想這個問題.. 不知道是要繼續待在科層體制下領固定薪水，還是要出來自己闖？若各位前輩有類似經驗還請不吝賜教，先謝過了！

回覆	唉在8/3/2011 7:46:07 AM的回覆：當1089大軍衝擊律師業一堆人餓肚子後律師全聯會是否會改弦更張促使錄取率縮小？還是作壁上觀？如果沒有的話我考慮轉行了總不能老了以後還在有一餐沒一餐吧有時候想想，真不知道律師全聯會的功能是甚麼？

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淺見在8/3/2011 8:53:55 AM的回覆：
我個人認為全聯會應該是把餅做大，
就像會計師公會一直把會計師可承辦的事務
向其他領域延伸，
若以現在的案量，不要說未來將近千人律師進入，
就算只有錄取100人也不夠，
加上現在百分之95的案源都是由老律師把持，
剩下的案件又有法扶去分掉，
新律師真的連一點肉渣都分不到，
所以開源才是正途，
舉例而言，去推動民法第166之1的修法，
因為這邊油水太多橋不定，
不可能只放給公證人去賺，
每年最少數萬件不動產買賣，
以一件3000去計算，就數十億元的油水，
所以只要將民法第166之1修正為由公證人、律師
做成公證書，並將之施行，
這樣律師就可以有新的收入來源，
此外，亦可強制要求收費標準，
現在的規定好像僅是參考，
一堆律師亂收，
不像房仲很有默契，
賣方2％至4％，買方1％至2％（現在有不收買方的），
這樣客戶才會很識相的依行情付費，
不會亂砍價錢，
所以開源絕對比限制率取名額重要，
律師界應該要團結一致對外，
而非自己人搞自己人。

回覆	信東在8/3/2011 9:14:28 AM的回覆：律師全聯會的權利沒有你們想像的那麼大

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ace 在8/3/2011 9:16:11 AM的回覆：
我個人認為全聯會應該是把餅做大，
就像會計師公會一直把會計師可承辦的事務
向其他領域延伸，
若以現在的案量，不要說未來將近千人律師進入，
就算只有錄取100人也不夠，
加上現在百分之95的案源都是由老律師把持，
剩下的案件又有法扶去分掉，
新律師真的連一點肉渣都分不到，
所以開源才是正途，
舉例而言，去推動民法第166之1的修法，
因為這邊油水太多橋不定，
不可能只放給公證人去賺，
每年最少數萬件不動產買賣，
以一件3000去計算，就數十億元的油水，
所以只要將民法第166之1修正為由公證人、律師
做成公證書，並將之施行，
這樣律師就可以有新的收入來源，
此外，亦可強制要求收費標準，
現在的規定好像僅是參考，
一堆律師亂收，
不像房仲很有默契，
賣方2％至4％，買方1％至2％（現在有不收買方的），
這樣客戶才會很識相的依行情付費，
不會亂砍價錢，
所以開源絕對比限制率取名額重要，
律師界應該要團結一致對外，
而非自己人搞自己人。

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可惜似未見律師全聯會
有推動民法第166之1的修法以及推動強制要求收費標準等把餅坐大之行為
而是放任錄取路暴增
豈非自己人搞自己人?

回覆	ace 在8/3/2011 9:17:14 AM的回覆：律師全聯會的權利沒有你們想像的那麼大 ==================== 但也沒有想像中的那麼小

回覆	把餅做大在8/3/2011 11:06:20 AM的回覆：我缺一個倒垃圾的小弟我願意請有律師資格的來做幫忙把餅做大

回覆	律師工作在8/3/2011 11:28:07 AM的回覆：徵清潔工一名條件：須具備律師資格碩士畢業薪水：22k起

回覆	什麼師都一樣在8/3/2011 11:37:32 AM的回覆：現在不管什麼行業都是「黃昏」！除了「富二代」，有什麼工作是很「風光」的?

回覆	時代已經如此在8/3/2011 11:39:16 AM的回覆：如果連~師~的資格都沒有那就更悲慘了

回覆	彼岸在8/3/2011 12:00:23 PM的回覆：一堆沒考上的人在酸，請說點有建設性的東西吧，把餅做大是指案源及實質收入，不是拿阿撒不魯的清潔工作來說嘴，這不是在顯示自己的程度有「多高」嗎？這樣回答在考試很危險，文不對題看能拿幾分。好好的討論又被破壞，無奈阿！

回覆	Ｋk 在8/3/2011 12:56:25 PM的回覆：把餅做大才是正辦!! 說的太好了!! 我20年來都是這樣認為!! 但是可恨的是老律師完全聽不進去! 因為他們賺飽,又有便宜的新律師可以蹂躪,哪會改變制度?! 公司需要會計師簽證帳目同理思考,其實有很多法律行為都可以規定律師簽證而不只是公證人樓上前輩舉出的就是適例但是法律人跟其他師字輩最大不同就是,只會欺侮自己人不會共同追求整體利益可說是老律師真的是自私自利眼光短淺可惡至極!! 這麼多年來也只有陳長文講過公道話而且至少理律分紅比較公平別的律師不是沒案源,就是受雇做到死卻沒多少錢

回覆	科科在8/3/2011 1:07:13 PM的回覆：因為他們賺飽,又有便宜的新律師可以蹂躪,哪會改變制度?! ------------------------- 有啊，他們改變了錄取率制度所以有越來越便宜的律師可以用這裡有批新鮮的肝，好便宜的

回覆	李俊德在8/3/2011 1:26:45 PM的回覆：不要故意在考前散布浮動人心的話語本則停止回覆！

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