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討論主題

課業問題

發表人

Max 　

發表日期

8/21/2012 8:52:21 PM

發表內容

戴爾案件中老師説應該解為意思表示不一致，請問是以第148條權利濫用為依據嗎？

回覆	李俊德在8/21/2012 9:31:52 PM的回覆：？？

回覆	Max 在8/21/2012 9:58:34 PM的回覆：就是消費者惡意利用標價錯誤而下單，老師認為應解為契約不成立。但是出賣人因出於自己之過失，難以依第88條撤銷，買受人意思表示也沒有暇疵。因此要解為不成立，我在想是否是認為買受人之意思表示依第148條無效，契約自無合致之可能（第153條）

回覆	李俊德在8/21/2012 10:20:13 PM的回覆：可以這樣主張

回覆	johnny 在8/21/2012 11:38:40 PM的回覆：請問哪裡意思表示不一致？意思表示關係到法律行為是否成立；而權利濫用是法律行為成立後，權利行使的目的是否以損害他人或違反公益為目的，作為判斷依據，兩者乃不同層次。

回覆	Max 在8/21/2012 11:55:15 PM的回覆：回J大：王師於民總第591頁認為權利濫用之權利包括形成權，而債法原理第185頁認為得對要約為承諾的地位是形成權。這樣來看的話應該可以吧？這是我自己想的，所以我也不確定是否正確無誤。

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johnny 在8/22/2012 12:33:10 AM的回覆：
何謂要約？何謂承諾？是不是都是一種意思表示？契約成立於何時？要約除154條但書之情形外，要約人受要約拘束，受何拘束？即受相對人承諾之拘束，如果解釋「承諾」是一種權利，因承諾意思表示達到要約人契約成立，這個「成立」的法律效果，具有形成買賣契約成立之效力，而具有形成的性質，要稱之為「形成權」，我沒意見；然而，承諾既是意思表示而為法律行為成立要件之ㄧ，而行為既然區分為法律行為和事實行為的話，而權利義務之發生又來自於法律行為，那又將法律行為要素之ㄧ稱為「權利」？恐混淆了法體系，王師的意思可能只是描述出承諾產生的效力具有形成「權利義務」發生之性質而已，而非謂與解除、撤銷權等實體法上之形成權等同視之。
買賣契約成立後，買方賣方均產生一定之權利義務，例如348、367，這是一種債權（請求權），這個層次始為148規範之對象，否則意思表示都尚未顯現出來時，如何得知其是否符合誠信？連權義都尚未形成時何來評價之標的？不過是事後諸葛罷了；相對的，於權利義務都顯現於外時，於形成的過程始有判斷是否符合誠信之餘地，兩者層次是否有別了呢？

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Max 在8/22/2012 1:16:18 AM的回覆：
王師書中認為得對要約承諾的地位有認為是「期待權」，也有人認為是「形成權」。王師之後又提到如以「形成權」為理論基礎，則「承諾的地位」可以繼承。反之另一説認為「承諾的地位」非財產權，故不可繼承（王師沒明說，我猜是以期待權為理論基礎）。總的來說，應該可以解為權利，否則如何繼承？
況且從一般生活經驗來講，先承認契約成立，在反過來説行使權利是權利濫用，似不合邏輯。且真要評價買受人濫用權力，該非難的重點應該是「明知他方錯誤，而仍承諾」這個階段。
況且，無論是「法律行為」或是「事實行為」都會產生法律現象（權利義務關係），所以我不太清楚你這部分的意思@@

回覆	李俊德在8/22/2012 6:31:22 AM的回覆：單獨虛偽意思表示，通謀虛偽意思表示及錯誤：意思表示不一致詐欺及脅迫：意思表示不自由

回覆	johnny 在8/22/2012 2:12:20 PM的回覆：抱歉，本人意思是標價錯誤有撤銷意思表示問題之人為要約人，就承諾人而言沒有不一致的情形而可以主張錯誤的問題。開版者認為承諾（期待權？）為一種權利，本人尊重；不過可以試舉一例說明：甲男見乙女美若天仙且聰穎過人，為近水樓台且對自己事業有幫助，故向乙要約每月二十萬元薪資為條件，對價為乙至甲公司上班，惟乙於承諾前死亡，試問，乙的老媽為第一順位繼承人，可以繼承乙女的「承諾權」嗎？甲可以主張錯誤，撤銷意思表示嗎？承諾和有權處分人之承認，敢問高見，兩者又有何區別？

回覆	Max 在8/22/2012 6:02:22 PM的回覆：王師在書中説如果要約人有反對的意思或是注重當事人之性質者，不得繼承。反之當然可以繼承「對要約承諾的地位」。

回覆	johnny 在8/22/2012 10:16:07 PM的回覆：「對要約承諾的地位」到底是什麼東西？期待權？事實行為？在相對人還未將意思表示表現於外前，誰知道相對人內心到底有否承諾之效果意思？也就是說，老子到底買或不買，還沒說之前天知道，權利義務還沒形成，何來繼承的問題？老爸死了，如依開版所言，如果老爸的真意是不買，還沒拒絕前即已死亡，結果兒子主張繼承其承諾權表示承諾，你想，老爸在九泉之下會瞑目嗎？事實行為可以繼承的法理，倒是第一次耳聞，有空我會來去翻一翻王師的高見後再來就教版大。

回覆	johnny 在8/22/2012 10:30:56 PM的回覆：事實行為可以繼承的法理 ............................................ 更正為意思表示可以繼承的法理

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