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討論主題

司法官民訴保全程序那題

發表人

呼呼　

發表日期

11/6/2012 10:03:49 AM

發表內容

這題保成高點也是解的完全不同
高點是解往民訴528Ⅱ
保成則是連提都沒提到
把他解成定暫時狀態假處分要予以程序保障
但很怪的是題目是在問抗告程序耶
這題也是一翻兩瞪眼
究竟怎解才正確呢?
小弟是解528Ⅱ然後略為批評他的不合理性
但看到保成的解答心涼了一半....
大家的解法呢

回覆	mnm 在11/6/2012 10:28:22 AM的回覆：解法較傾向保成，沒有提到528第2項

回覆	沒解到528Ⅱ+1 在11/6/2012 12:47:26 PM的回覆：也是照保成的解法

回覆	~~ 在11/6/2012 1:26:43 PM的回覆：既然如此那解到再抗告的人又有幾個?

回覆	路過在11/6/2012 1:35:18 PM的回覆：我也是寫定暫時狀態假處分本案化之類的...不過感覺中招了

回覆	。在11/6/2012 1:59:32 PM的回覆： 1偏保成 2有寫到再抗告，但解法非常沒把握。

回覆	個人看法在11/6/2012 5:09:40 PM的回覆：保成的好像比較對吧

回覆	1 在11/6/2012 5:15:31 PM的回覆：我寫 1 假處分 2 訟爭性顯現須嚴詞辯論所以有違誤

回覆	同意在11/6/2012 5:19:52 PM的回覆：推推!樓上讚啦!

回覆	不要問很可怖在11/6/2012 5:25:28 PM的回覆：沒寫到528據說1、2分吧

回覆	囧在11/6/2012 5:55:33 PM的回覆：又沒差都在考程序保障吧有引到條文分數比較高而已

回覆	科科在11/6/2012 5:58:42 PM的回覆：程序保障不是唯一的價值(這題的關鍵!)

回覆	昏倒在11/6/2012 6:55:29 PM的回覆：呂某人的文章題啦

回覆	回樓上在11/7/2012 3:27:52 AM的回覆：我不知道是否為該文章但是這是我之前看最高法院判決中有討論 (p s.我是樓上的1) 本題爭點保全程序→隱密性快速性 →保全利益>程序保障→抗告→訟爭性顯現→無隱密性(因為對造都收到裁定書了)→應附程序保障→言詞辯論→本題X

回覆	呂出的啦！在11/7/2012 7:41:56 AM的回覆：樓上解法和高等法院座談結論不同，非本題正解，宜參羆太朗文章

回覆	高手如雲在11/7/2012 8:59:02 AM的回覆：大家都好厲害！可不可以請問呂老師的正解為何？謝謝！

回覆	路人在11/7/2012 9:28:48 AM的回覆：今年算是有慘到,呂的文章我幾乎都有準備,就剛好沒這題(消極確認之訴與消極事實之舉證責任那個也跳過)........柯的實例研習我也幾乎都有準備,但沒想到考基礎講座.........只能說太剛好了

回覆	高等法院座談(同呂太在11/7/2012 9:38:59 AM的回覆： 528第二項限債務人抗告時始有適用始能貫徹保全程序之隱密性(強制執行法第132條參照)要求核心概念就這樣有寫到上天堂沒寫到扯再多頂多筆墨分數吧冏

回覆	高等法院座談(同呂太在11/7/2012 9:39:00 AM的回覆： 528第二項限債務人抗告時始有適用始能貫徹保全程序之隱密性(強制執行法第132條參照)要求核心概念就這樣有寫到上天堂沒寫到扯再多頂多筆墨分數吧冏

回覆	高等法院座談(同呂太在11/7/2012 9:39:00 AM的回覆： 528第二項限債務人抗告時始有適用始能貫徹保全程序之隱密性(強制執行法第132條參照)要求核心概念就這樣有寫到上天堂沒寫到扯再多頂多筆墨分數吧冏

回覆	究竟在11/7/2012 9:53:04 AM的回覆：到底有幾個人在考前讀過那篇文章或座談會討論讓我們看下去......

回覆	囧在11/7/2012 10:31:11 AM的回覆：不用想太多去年文章題我直接照抄分數也沒比較高這就是二閱的效果有論證比較重要真的這是我看過雙榜考卷的心得有些題目雙榜還寫錯咧可是沒上的是我

回覆	實務見解很重要在11/7/2012 10:36:37 AM的回覆：這題也是，有人考前念過？至少沈這本沒有，科科

回覆

淺見在11/7/2012 10:58:17 AM的回覆：
淺見認為
此題應是取材自：
1、呂太郎，假扣押抗告之債務人陳述意見機會，民事訴訟法之基本理論(二)，頁261以下
2、台灣高等法院98年度法律座談會民事類提案第30號

有人考前真的會準備到這個嗎出這種感覺也太...........................................................................................................................................................................了一點

回覆	路人在11/7/2012 11:36:10 AM的回覆：不知道要不要賭青春?民事訴訟之基本理論有2本,讀完不知民國幾年......

回覆	傻眼在11/7/2012 11:42:02 AM的回覆： .........................................................................................................................

回覆	傻眼在11/7/2012 11:43:34 AM的回覆：這題佔20分又是取75的比賽

回覆	227二在11/7/2012 11:58:48 AM的回覆： 227Ⅱ

回覆	有念到的人在11/7/2012 12:46:18 PM的回覆：佩服佩服

回覆	真心話在11/7/2012 12:58:12 PM的回覆：基本功比較重要不要去追枝微末節的東西否則只會害到自己

回覆	不同意見在11/7/2012 12:59:59 PM的回覆：司法官考試光基本功是考不上的

回覆	路人在11/7/2012 1:15:30 PM的回覆：沒錯.光基本功根本上不了,不只要寫對,也要寫到心坎裡,其實2閱根本意義不大(像釋字第684號,真的有打開大學生救濟之門?),倘若出題者設計自己專論或期刊的答案,第2閱改題者還不是只能照改,會另闢蹊徑想出不同意見書的會有幾人?了不起分數改低一點點..... 考了5年,我打算去邊工作邊考了,反正重點是有沒有抓到考題跟期刊,短短30至50分鐘最好能想出答案.那不是比出題者及寫判決的法官還厲害.

回覆	傳聞排除法則? 在11/7/2012 1:26:46 PM的回覆：另一題民訴邱聯恭老師出的違約金酌減程序沒寫到他的學說分數聽說...

回覆	真心話在11/7/2012 1:41:00 PM的回覆：言盡於此爭論這種東西沒意義我只能說我當年也是在追求破解之道的人匯集各種說法招式想揣摩出奧義最後見山不是山雖然不是說我就能考的上但上天很幸運地讓我看到真相解決了我長期以來在這條路上的疑惑跟迷思哀算了有緣再說吧

回覆	abc 在11/7/2012 1:45:15 PM的回覆：樓上的的準備方式適用於一般高普考或律師司法官考試除了基本功以外還要注意一些關鍵學者的看法像民訴之中的邱派、姜派刑訴之中的王派、黃派給你參考

回覆	老點點在11/7/2012 2:53:08 PM的回覆：呂的書我剛買了,2本很厚,唉......為了那40分要花多少時間?本益比好像不高.

回覆	同意真心話+1 在11/7/2012 3:03:40 PM的回覆：同意真心話所言，基本功紮實才是最重要的，不是只考民訴一科，人的精力有限，而且過去許多上榜者也沒有各派都唸。

回覆	???? 在11/7/2012 3:41:44 PM的回覆： ?

回覆	爛書一堆在11/7/2012 4:38:19 PM的回覆：坊間有書整理到呂太郎老師的這個觀念嗎沒有！好扯～～～～～～

回覆	～～～～在11/7/2012 5:50:58 PM的回覆：有幾個人會寫？

回覆	DI 在11/7/2012 10:44:08 PM的回覆：民事訴訟法第528條第2項應限於債務人對法院准許假扣押之裁定為抗告時，始有適用。帷本題抗告法院自為裁定，係抗告人即債權人甲提起抗告，且抗告法院為"利於"抗告人之認定，是否有通知相對人陳述意見之必要? 應回歸第538條第4項定暫時狀態假處分原則應給當事人陳述意見機會討論僅解528二項就率爾認定無庸給與陳述意見稍嫌速斷~拙見

回覆	和DI想法相同在11/7/2012 11:48:06 PM的回覆：覺得題目和呂老師的見解無關。

回覆	還好吧在11/7/2012 11:53:37 PM的回覆：從定暫的法理來解其實就可以寫出來我沒特別看文章也推出來我覺得這題算是還好不是很過份的題目倒是律師的民法97條那題就真的有被突襲到XD

回覆	路人在11/8/2012 12:04:20 AM的回覆： 98年的實務見解考試時是有印象,不過通常不鋪陳一下前言,爭點,實務,批評及結論.很難高分拉.因為今年考前沒複習到,下筆時就卡卡的.......而且哪一年的座談會根本忘記了.

回覆	jaychou 在11/8/2012 5:23:52 AM的回覆：若有人認為若本題應適用第五三八條第四項給予債務人陳述意見機會淺見認為是對於整個保全程序法制有所誤會該條之適用不及於「抗告程序」不論是假扣押裁定的抗告程序(直接適用第五二八條) 或一般假處分裁定、定暫時狀態假處分程序 (透過第五三三、五三八之四條準用) 最後都是回到第五二八條第二項的那個爭點：「限於債務人抗告始有適用」另有人該題第一小題僅解「定暫時狀態假處分」似乎也不完整第一小題不論「一般假處分」、「定暫時狀態假處分」「假扣押」均得作為保全手段

回覆	科科科在11/8/2012 11:25:52 AM的回覆：看來這題會寫的不多

回覆	寫錯了在11/8/2012 11:56:05 AM的回覆：更!

回覆	? 在11/8/2012 1:26:23 PM的回覆： ??

回覆	呼呼在11/13/2012 5:41:55 AM的回覆：呼呼

回覆	呼在11/14/2012 5:19:18 PM的回覆：有人會？

回覆	民訴在11/15/2012 6:09:59 AM的回覆：好活

回覆	不是喔在11/15/2012 10:00:54 AM的回覆：這題不能用假扣押

回覆	???? 在11/22/2012 6:39:31 PM的回覆：有人解對嗎

回覆	.... 在11/26/2012 8:27:55 PM的回覆：這題只寫538I定暫時狀態假處分、III應給陳述意見機會 19分

回覆	路人在11/26/2012 8:47:34 PM的回覆：我覺得除了要看出爭點,還要符合改題者的思維及用字遣詞,畢竟改一題也才幾秒,不可能慢慢看.

回覆	管見在11/26/2012 9:10:11 PM的回覆：這一題35分而已你拿到19算高了吧過半了我寫的方向跟你一樣才13 雖不滿意但還可以勉強接受至少不是個位數

回覆	ㄎㄎ在11/26/2012 11:20:08 PM的回覆：定暫未陳述+再抗告 18分....

回覆	DI 在11/26/2012 11:20:47 PM的回覆： 18分

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