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討論主題

心已死

發表人

我不覺得簡單　

發表日期

10/28/2013 7:03:22 AM

發表內容

這段時間真的滿努力在念
我覺得商法跟民法真的頗難   我寫到快掉淚
感覺就要明年再來   好想死
想跟大家討論
商法
2   我寫了      股東是否為他人
       23條是法定擔保還是特殊侵權
          目的營業外行為是否與注意義務有關
          23條注意義務可否降低
          善良管理人的內涵有參美國受任人理論其中有充足資
          訊為判斷
          商業經營判斷法則

    到底獨立董事出現要幹嗎   我不懂   很慘

3   保險   應該政大張出的(我覺得啦)         智仁勇很明顯
           我寫一頁後畫插   因為寫錯      這題我一開始就慌掉   因為我
           覺得張有暗器   (自我害怕)
           地震險種不同   先不理
           兩個火災險是否成立複保險
           討論1   須保險金額多過保險標的物價額
   一開始有   但事故發生時沒有
   若依實務看法   訂定時後保險就無效
   依照林勳發   事故發生說   所以發生時沒有複保險
都付
                2   僱傭人不行   學說批判

              因為寫錯   所以寫一頁多一點   到現在還是不懂

5證交
第一小題   我落入公開發行公司有無一人公司的盲點(我民商爛暴)      因為題目問法人股東   要是一人公司法人股東128之1不適用
27條2項      這在公司法是確定   然   今天是公開發行公司   是否有一人公司?   我也是寫一頁後劃插   我後來賭沒有   (我想法是都公開發行         股票應該流通?)               寫公司法區分是否一人公司有無27條2項適用(硬是要點一下)      但今天是公開發行所以26之3

第二   法條文義   可   批判一下可以藉虛設法人規避

因為有寫錯   所以寫一頁   我勉強寫完

民法   民訴(寫到後來我真想死            我跟本看不出考點)

第四題
               1   身為臨時管理人   又告公司   我不知法條依據   就寫不行
               2   (亂掰      )   我寫遲延利息)(20趴那個)   沒有一併請求   有一訴請
                   求的問題
                   票據與消費借貸標的   應用票據較有利
                   票據可強執   簡式程序
               3   我寫法官有闡明義務   告知可以損賠   所以應該是告知後賠完損失就可以拿回來

第五題   我賭家事不考   沒什看
         1   家事   家事   一般訴訟   44條說家事可以併非訟   但一般訴訟法條我翻不到   就說可以
         2      寫邱派程序法理交錯      審理細則15條優先   不可職權採用婚＿姻解消
         3   亂寫   我不會   我寫以第二次為主

第六題   來到這裡   我心已死
         1            專屬管霞   513         20條但書
         2               程序開啟與續行區分
         3               全部駁回與一部駁回   採全部
         5               反訴要非專屬管轄   所以反訴(反訴專屬a地)不合法   退步言
        討論本訴與反訴一部裁判可否的問題
         6      無權代理非不法行為

回覆	路人在10/28/2013 7:32:57 AM的回覆：我也覺得不簡單,目前司律2試的特點就是看第一遍很單純,看第二遍就開是慌了,越思考越覺得難. 不過考完了還是先放鬆一下,12月底後再開始思索下一步

回覆	建議在10/28/2013 8:28:54 AM的回覆：考完了就算了吧！建議不要再去想，也不要去檢討考題！因為你覺得自己爛到極點的部分，搞不好出題老師會給你一些分數，或許這些同情分數就足以讓你上榜。至少先休息1-2週，如果沒有工作經濟能力又許可，就計畫一下旅行吧！能撐到考完真的不是件容易的事，好好放鬆一下吧！

回覆	ar 在10/28/2013 9:28:28 AM的回覆：慘了，商5完全沒提到證交法，都用公司法去解，死了。民第6題第5小題看得出來a地、b地屬不同法院管轄地嗎？而且看不出a、b地是否與甲或乙住居所為相同之管轄法院？還是我漏看？

回覆	哀在10/28/2013 1:11:35 PM的回覆：難說簡單的快來說自己寫些甚麼阿@@

回覆	高點的答案出來了在10/28/2013 2:45:51 PM的回覆： http://lawyer.get.com.tw/answer/ 還差商法誰有商法答案呢

回覆	羽瞻在10/28/2013 3:15:30 PM的回覆：民事法第六題第五小題是考實體法問題吧怎麼用反訴不反訴來解?

回覆	22 在10/28/2013 3:20:06 PM的回覆：對後＠＠可是我覺得好像不能那樣提反訴？先程序後實體所以.....

回覆	報馬仔在10/28/2013 3:20:18 PM的回覆：高點商法答案出來了

回覆	考生在10/28/2013 3:20:20 PM的回覆：民事法後兩小題，都是考民法啦！！！前3題才是民訴

回覆	羽瞻在10/28/2013 3:21:43 PM的回覆：我民訴第四題第二小提是寫他沒有特定訴訟標的所以甲律師訴狀不當我覺得不是票款給付請求權跟借款反環請求權問題那是法官要行使民訴第199-1闡明的問題所以無關

回覆	22 在10/28/2013 3:22:56 PM的回覆：對後＠＠可是我覺得好像不能那樣提反訴？先程序後實體所以.....

回覆	22 在10/28/2013 3:27:19 PM的回覆：慘了，完全寫成民訴了冏....

回覆	羽瞻在10/28/2013 3:28:21 PM的回覆：我證交法法條有引錯就法人股東不能同時派代表人擔任董監我記得是26條第三項沒想到是26條之3 老師應該不會再意吧...... 內容有對才重要..... 然後我第二小提立法疏漏寫目的性擴張類推適用26條之3

回覆	羽瞻在10/28/2013 3:32:43 PM的回覆：保險法我看到你寫的才發現在我第二小提好像沒寫到 GG了第一題寫太爽寫太多

回覆	羽瞻在10/28/2013 3:38:16 PM的回覆：我民訴最後一題支付命令聲請的管轄我也是連到20條但是我還廉到債務履行地弟12條根本沒管他題目提到的台南還是高雄

回覆	民訴第四題最後一小題在10/28/2013 4:23:02 PM的回覆：蛋糕店引104，問題是那是「訴訟費用」的擔保，查錯法條？我是引530、531，然後說可撤銷，但要賠償，而律師意見有誤大家的意見呢？

回覆	放心啦在10/28/2013 4:53:53 PM的回覆：看你寫的，我才知道我墳墓的草已經長幾公尺了至少你不一定當分母，我是有既判力和確定力了啃！！又要再一年了

回覆	放心啦在10/28/2013 4:54:47 PM的回覆：看你寫的，我才知道我墳墓的草已經長幾公尺了至少你不一定當分母，我是有既判力和確定力了啃！！又要再一年了

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suton 在10/28/2013 5:12:28 PM的回覆：
民訴擔保金返環那題，糕點應該沒解錯。
昨晚考完，我就已經急摳電話請教已在執業的律師朋友，
他也說就是在考第104條第1項第三款，而且是程序上分兩階段，
第一、第二審本案繫屬中假扣押裁定可以聲請撤銷沒問題。
第二、如欲請求返環擔保金，要等本案訴訟終結，然後走第104條地1項第3款的定20天以上催告受擔保人行使權利，而未行使。陳報法院，才可以令聲請法院下裁定命提存所返環擔保金。

所以題目裡律師的意見是對的。

有夠實務的一題，沒做過實務恐怕很難瞬間寫出來。
我也不會寫，跟你一樣再扯第531條，這題還佔18分，真慘。
事後翻翻自己的民訴法條，在一試前看過這條文，因為不懂，還畫線後在旁邊打問號。偵想在腳上寫個慘字。

回覆	Pop 在10/28/2013 5:20:51 PM的回覆：樓主啊你這樣應該有前300名的實力怎麼會不上？

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民訴第四題最後一小題 在10/28/2013 7:36:44 PM的回覆：
我怎麼看怎麼怪

104體例在第四節訴訟費用之擔保
是「訴訟費用」，怎麼會跟保全程序的擔保金扯上關係？
如果真是這樣，那530III又是什麼意思？
而且題目中寫「尚不得催告甲行使權利」，乙自己供擔保假扣押甲的資產，甲哪是受擔保利益人啊？乙自己才是吧？

我擔保、訴訟費用全沒念，但是以法條文義解釋、體系解釋就不太可能用104了。
104的情形好像是說丙幫乙擔保訴訟費用，但丙缺錢用，想取回擔保金，這時如果沒擔保必要了（1款），或乙同意（2款，乙可能要另外湊錢），或已經勝訴了，丙叫乙趕快去強制執行結案(3款)，這時才能反還。怎麼扯到保全？保全會有什麼權利可行使？

Suton大
可否跟你的律師朋友再確認一下？

回覆	sss 在10/28/2013 8:50:09 PM的回覆：公司法是基本法，最新修正效力當然大於証交法的“除書“规定！題目問“法律解釋“... 蛋糕店解錯了！還有，第一小題，扯一堆！？虧損，就不可以派利！唉！台湾大哥大前年搞這招！現在呢？股價？拿資本公積配股，很可惡！那對長期持有股份的股東，極不公平！純粹只是用來炒作股利題材而坑殺散户而已！三小題，同一人閱卷，給總分！閱卷者從三小題的論証過程，心中會有定見的！

回覆	sss 在10/28/2013 8:50:35 PM的回覆：公司法是基本法，最新修正效力當然大於証交法的“除書“规定！題目問“法律解釋“... 蛋糕店解錯了！還有，第一小題，扯一堆！？虧損，就不可以派利！唉！台湾大哥大前年搞這招！現在呢？股價？拿資本公積配股，很可惡！那對長期持有股份的股東，極不公平！純粹只是用來炒作股利題材而坑殺散户而已！三小題，同一人閱卷，給總分！閱卷者從三小題的論証過程，心中會有定見的！

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suton 在10/28/2013 8:51:01 PM的回覆：
少說一條..，要用106準用104。

受擔保利益人在本案本來就是相對人啊。

簡單說，我聲請假扣押要供擔保除了以代釋明不足。

擔保金通常不是全額可能是三分之一。

另一個目的是拿來擔保對方對我的531可以順利請求。

我要扣別人財產總要有付出，

原則上我全部勝訴確定是可以全額取回的。

但我今天要週轉缺錢想拿回擔保金而自己聲請撤銷假扣押。

不就有可能是我當初假扣押別人財產有不當而有被請求531的可能。

而法律這時保護被我假扣押的人的方式就是104條1項那3款。

反過來說，被假扣押是怕被我脫產到時候縱債權人取

得執行名義也不能順利取償。而我可以反擔保，通常是全額。

我供擔保目的在免被假扣押，我的擔保金

存在的目的是為誰的利益??

當然是當初聲請假扣押的人。我假扣押裁定撤銷後也是要走104

簡單來說就是這樣。

回覆	suton 在10/28/2013 9:06:58 PM的回覆：再充一下，531條1項的賠償事由本來就有因530條3項債權人聲請撤銷假扣押。在這題當中更顯然受假扣押的債務人有對債權人的531賠償損害，所以當然要走104條1項3款。催告他限期是否行使權利啊。我也沒做過這塊實務。我也不會寫。但我覺得能因此再多學一些，更進步。才不枉費我們努力那麼久又憋尿振筆急書兩天。 anyway希望這題的挫敗不影響我們的結果。祝福你。

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再請教 在10/28/2013 9:57:11 PM的回覆：
Suton大
我知道你想法

但104我想是這樣的
乙沒錢起訴
丙幫他擔保
然後法院先審
乙勝訴再繳裁判費
對吧

那誰是擔保利益人?
是乙吧?

這可以套到保全嗎?
可以的
就是乙申請假扣押
但沒錢提供擔保
所以丙拿資產幫乙擔保
誰是受擔保利益人?
變甲了喔?
整個怪

況且依你的看法
今天撤銷假處分
甲高興都來不及
要趕快脫產去
還可以請損賠
哪有不同意之理
那不能走二款嗎
而且還沒]撤銷前賠償尚未確定
是怎麼"行使權利"走三款?
還是整個不通

又106準用有含530嗎?很懷疑
保全跟訴訟我覺得就是兩碼子事

我看答案還是530, 531
乙今天想冒險撤銷假扣押
那是他放棄自己權利
賠一賠相對人的損失後
沒不准的道理

我想你律師朋友也沒念過這裡
也不見得碰過這種情況
所以他講的不見得對

我的律師朋友們就沒遇過這情況
因為他們客戶都好野人
而且假扣押准比本案勝訴還難得可貴
沒什麼人想撤

回覆	其實在10/28/2013 10:10:36 PM的回覆：其實你商法寫的挺好的幾乎都跟高點的差不多但民訴就真的偏了點要是公法刑法不差應該有機會上榜不知道大家寫得怎樣沒多少人發表想法就是了

回覆	樓上少騙人在10/28/2013 11:32:55 PM的回覆：樓主商法哪來寫的很好你是弱智還是虛偽? 保險法哪題就算你採林勳發老師見解保險是故發生時說是復保險但也不是全給吧還要討論林勳發老師認為復保險法律效果全部無效說ㄟ所以都不用給吼還有證交法那提根本跟一人公司根本就沒關西公司本來就可以有法人股東哪有說只有他單一完全就在考證交法26條之3的解釋跟立法漏洞吼

回覆	樓上在10/28/2013 11:37:50 PM的回覆：依照林老師的見解，這題沒有複保險喔，你要不要去看一下高點的答案呢? 他的答案似乎跟高點一樣? ------------------------------------------------------- 再來，這題的確跟一人公司無關，但是樓主他後來也是寫26之3阿

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suton 在10/28/2013 11:39:58 PM的回覆：
這位大大，看您舉的例子
您可能誤會訴訟費用擔保的相關條文用意。
你可能把他跟第107條以下的訴訟救助搞會。
簡單說，第一、訴訟費用包括裁判費但不只裁判費，常見例如申請鑑定支出的費用是訴訟費用的一部，證人旅費也是，您須先宇辨正。
第二、第四節訴訟費用的擔保是在於，本案中終局判決出來時，法院應依職權命訴訟費用的負擔。(78到87條參照)，如果原告之訴全部無理由，訴訟費用須由原告負擔，記得！不只裁判費！民訴96條以下命訴送費用擔保的用途是發生在這。

另外，您說的106條準用104不適用在假扣押恐怕有更深的誤會，
還有您的律師朋友沒辦過這案件，這...，我不予置評。

說明很清楚的實務見解如下，請參照。

最高法院九十九年度台抗字第二七四號

按因假扣押所供之擔保，係為擔保受擔保利益人因不當假扣押所
受損害而設。倘執行法院已依假扣押裁定債權人之聲請實施假扣
押執行，債權人並已就假扣押所保全之請求提起本案訴訟，則在
該本案訴訟終結前，受擔保利益人是否受有損害，尚未確定，在
假扣押裁定撤銷及假扣押執行撤回前，受擔保利益人仍有可能繼
續發生損害，其損害額亦尚未能確定，自不能強令受擔保利益人
行使其權利。在假扣押債權人已聲請假扣押執行，並已提起本案
訴訟之情形下，債權人依民事訴訟法第一百零六條準用第一百零
四條第一項第三款規定，聲請裁定返還提存物時，必待本案訴訟
已終結，並已撤銷假扣押裁定及撤回假扣押執行，始得謂與該條
款所定之「訴訟終結」相當。本件再抗告人前因與相對人間損害
賠償事件，依台灣台中地方法院（下稱台中地院）九十六年度裁
全字第五○八二號假扣押裁定，提供擔保金新台幣（下同）二千
二百七十二萬四千元後，向台灣板橋地方法院（下稱板橋地院）
聲請對相對人為假扣押執行，嗣再抗告人聲請撤銷假扣押裁定，
並撤回假扣押之執行，向台中地院聲請返還擔保金，經台中地院
司法事務官於民國九十八年八月十四日裁定准予發還，相對人對
之不服，提出異議，台中地院於九十八年十一月二十三日以九十
八年度事聲字第六二號裁定，廢棄原裁定。再抗告人不服，提起
抗告，原法院以：再抗告人於台中地院以其配偶遭不詳姓名歹徒
綁架，乃依歹徒指示將贖款匯入相對人帳戶內，因而受有匯款金
額之損害，依侵權行為損害賠償及不當得利之規定，請求相對人
返還該匯款，並聲請台中地院為假扣押，經台中地院以九十六年
度裁全字第五○八二號裁定准以二千二百七十二萬四千元為相對
人供擔保後得假扣押，再抗告人並以台中地院九十六年度存字第
三一六四號提存書提存上開擔保金在案，嗣再抗告人向板橋地院
聲請對相對人之銀行帳戶為假扣押執行，再就上開假扣押所保全
之請求事由，向台中地院提起損害賠償本案訴訟，雖獲勝訴判決
，然因相對人不服提起上訴，經原法院駁回上訴後，相對人再提
起第三審上訴，經最高法院以九十八年度台上字第一九八五號判
決廢棄發回，目前由原法院九十八年度重上更(一)字第五五號審理
中，迄未確定等情，業經查明屬實在卷。再抗告人雖於九十七年
九月十八日向台中地院聲請撤銷假扣押裁定，並於九十七年十一
月三日向板橋地院聲請撤回假扣押執行，惟再抗告人因上開假扣
押事由所提起之本案訴訟，既未終結，依假扣押所供擔保之性質
，係為擔保受擔保利益人因不當假扣押所受損害而設，則在該本
案訴訟尚未終結前，相對人是否因該假扣押執行而受有損害，即
未能確定，再抗告人聲請返還該提存物，核與民事訴訟法第一百
零四條第一項第三款規定之訴訟終結不合等詞，因而裁定維持台
中地院之裁定，駁回再抗告人之抗告，揆之首揭說明，於法洵無
違誤，再抗告意旨徒以其已向執行法院聲請撤銷假扣押之執行，
受擔保利益人所受損害已不會繼續發生，應認與民事訴訟法第一
百零四條第一項第三款所定「訴訟終結」之情形相當，得準用上
開規定，聲請返還擔保金云云，指摘原裁定不當，聲明廢棄，自
非有理由。

回覆	保險那題在10/28/2013 11:42:10 PM的回覆：解題的是程政大耶可信度頗高!

回覆	我覺得樓主在10/28/2013 11:48:06 PM的回覆：商法的確解的不差很多特別的想法應該這科會進900名

回覆	ㄎㄎ在10/28/2013 11:48:43 PM的回覆：程政大又怎樣?? 他畢業脫離學校後總複習已經失準很多次了囧

回覆	樓上在10/28/2013 11:51:47 PM的回覆：所以你沒去聽程政大? 那你可ˇ問問關於程政大今年猜題準不準! 保險那題高點的答案看起來沒問題啊。也跟樓主符合。有人寫不一樣可以提出來啊。我是知道自己寫錯了，就不說了。

回覆	suton 在10/28/2013 11:52:02 PM的回覆：身為將來可能的律師同道，應該可以念懂以上最高法院的裁定內容。跟今年律師民訴該考題可說完全命中，供參考。希望有俾利於您。

回覆	aaa 在10/29/2013 12:02:42 AM的回覆：保險法這題...如果解成通通無效? 那第二小題寫個" ^___^ "就好了.... 想也知道不可能!!! 要區分是否同時為複保險?以及有無善盡告知義務而避免成為惡意這樣寫, 已經很多了...可以排列組合出至少4種狀況... 第二小題...要分析是否故意?...最重要的是有無"重大過失"?...受僱人於此之狀況若有重大過失...53代位權便有適用之可能...

回覆	保險那題在10/29/2013 12:05:02 AM的回覆：從第二小題很明顯判斷是兩個人都要理賠了我覺得程政大解的應該是對的

回覆	保險那題在10/29/2013 12:06:34 AM的回覆：從第二小題很明顯判斷是兩個人都要理賠了我覺得程政大解的應該是對的

回覆	感謝在10/29/2013 12:11:18 AM的回覆： Suton大你實務見解引出來我當然沒話講了感謝指正

回覆	樓上垃圾們在10/29/2013 12:42:55 AM的回覆： 1.高點解答根本沒說是程政大解的只是列出出處程政大的總複習講義,就是程政大解的,真是可笑 2.本題是定值保險,就算採林勳發老師保險事故發生時說,也是以訂約時的保險價額當作損失價額,所以之後上漲成5000萬根本不影響,本題還是復保險,高點解答根本沒解到這一塊 3.就算第一小提採全部不用給付結論,第二小提也可以假設要給付的話有沒有保險代位問題,兩題的衝突用一個假設就解決了,很難嗎

回覆	aaa 在10/29/2013 1:26:15 AM的回覆：樓上的...有一點家教...什麼垃圾? 你可以說蛋糕店是垃圾....你憑什麼說別人是垃圾?(注意!你說的不是"樓上的說法"...而是"樓上的"...) 你的言論氣質...實在是令人不敢恭維... 你可能要多念幾年書...祝您明後年金榜題名!

回覆	等保成就知道在10/29/2013 7:27:05 AM的回覆：商法

回覆	為了要知道是不是成政在10/29/2013 9:02:33 AM的回覆：我寫信給他好了

回覆	L 在10/29/2013 4:50:53 PM的回覆：保險法這題，為什麼沒有人從「善意」複保險的方向去解答？

回覆	550 在10/29/2013 4:52:59 PM的回覆：因為沒寫他有通知阿.....

回覆	L 在10/29/2013 4:57:45 PM的回覆：沒寫有通知，就一定是沒通知？沒通知，就一定是故意沒通知？

回覆	... 在10/29/2013 5:03:34 PM的回覆：沒通知，通說認為推定故意啊(難道我記錯了) 我個人是有帶一句如果沒有通知各保險人的話...簡短帶過那樣，畢竟如果是善意也什麼好討論的。

回覆	L 在10/29/2013 5:07:14 PM的回覆：這題題目沒寫有沒有通知。而且，這題如果從善意複保險的方向去解答，才有得寫，而且才可以和第二小題搭配起來。

回覆	... 在10/29/2013 5:24:36 PM的回覆：都可以的，反正就是開放式答案，不過我蠻好奇只解善保的分數。

回覆	.. 在10/29/2013 5:43:10 PM的回覆：我也很好奇只解惡保的分數

回覆	有此一解在10/30/2013 11:01:37 AM的回覆：有此一解，在善保前提，智山負擔3000萬元，仁山負擔2000萬元。

回覆	xyz 在10/30/2013 11:07:02 AM的回覆：寫理賠超過保險價額,充版面可能畫蛇添足違反對價衡平

回覆	辦個旅遊好了在10/31/2013 10:13:58 AM的回覆：認真的，與其這樣苦等，又不能玩，找幾個都是考生，考完有時間去走走的人，有人有意願嗎?

回覆	65135 在10/31/2013 10:53:51 AM的回覆： sss會參加嗎？

回覆	拜託在10/31/2013 11:48:12 AM的回覆：這次應該是歷年最簡單的題目，也不用寫爭議，有些都是實務的觀念就可以超簡單！！

回覆	無此一解在10/31/2013 1:29:01 PM的回覆：太離譜了解定值的保險價額2000萬解不定值總共的保險金額也才2300萬你要人家賠5000萬實在很好笑何況這題根本不可能解不定值題目明顯是在問複保險

回覆	樓上在10/31/2013 3:30:49 PM的回覆：沒有複保險不代表必須全賠好嗎就陪當初的保險價額阿不是賠5000萬你可以有更強的論據說一定要解成複保險嗎??

回覆	保成商法出來了在10/31/2013 3:34:33 PM的回覆： http://www.paochen.com.tw:88/web/pdf/102exam/20131026A-4.pdf

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