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國考重大變革

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12/23/2013 6:01:32 PM

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國考大變革！普通科目合格可保留5年

【聯合報╱記者黃驛淵╱即時報導】 2013.12.23 05:15 pm

立法院司法及法制委員會今天初審通過「公務人員考試法」修正草案，若三讀通過，將引
進「分階段多元考試」，未來公務人員考試（包括高普考、特考等），只要普通科目合格
後，成績可保留五年，不必每年重複考試；若落榜，隔年只要應試專業科目即可。

考選部長董保城表示，每年約五十萬報考考生受惠外，也減少行政資源浪費。

此外，也通過「奶嘴法官」條款，未來大學法律系畢業生，若想擔任法官、檢察官，除了
先考基礎法學、取得資格外，還須工作兩至三年有「社會經驗」後，才能再申請遴選，並
於錄取後得受司法訓練，才能取得法官、檢察官任用資格，可減少「奶嘴法官」。

高普初考任用的公務員原一年即可轉調，修法後將延長為三年才能轉調，減少人才流失、
也讓公務機關人事更安定。

回覆	各位考生請接招在12/23/2013 7:09:09 PM的回覆：先考基礎法學、取得資格外，還須工作兩至三年有「社會經驗」後，才能再申請遴選，並於錄取後得受司法訓練 1.先考基礎法學、取得資格:這關就不好過了 2.工作兩至三年有「社會經驗」:社會經驗定義是啥?賣雞排算不算? 3.再申請遴選:這關.....呵呵愛因斯坦養了兩隻貓,貓咪每天出出入入都要勞動他開門,因此在書房門上鑿了大小兩個洞，理由是---大貓走大洞,小貓走小洞.

回覆	後門在12/23/2013 9:36:04 PM的回覆：看來，真要開後門了。

回覆	看來在12/23/2013 9:40:13 PM的回覆：我覺得最好的方式是，檢察官維持現狀，純考試錄用，法官一律由檢察官轉任，這才符合期待。什麼叫民間工作經驗?正式公務員，合約用，人力派遣的算不算? 約用人員如果後台夠，爸爸是什麼長的，日子比在學校還好過，連院長、局長都得巴結他，還得設計出他能做的工作，這叫什麼工作經驗?

回覆	看來在12/23/2013 9:53:38 PM的回覆：我的意思不是指法官比檢察官大，檢察官的工作很多元，然而，檢察官受到上級指輝監督的空間較多，看起來是受到上級的限制沒錯，但實際上受教的人還是可以從中學到不少東西，包括辦案經驗，包括人情世故等等；至於法官這個職位太過自由了，不用經驗、不需感恩，天註定的高高在上，僅管法官有法官的管考制度，但若不受教，很少人會拿法官有辦法，實再不適合沒什麼經驗的人去當，不如先從檢察官一職去磨練。然而人各有志，也不是所有的司法官都想成為法官，高高在上的背後就像鴨子滑水，水面下看不到的不是什麼好風景。

回覆	路人在12/23/2013 10:34:25 PM的回覆：工作兩至三年有「社會經驗」真的很難評斷,是考上後工作兩至三年?還是以往工作經驗加總? 很多考生會當全職也是無可奈何,出這種考題能不當全職嗎?光家事法就夠諸位讀的了,還不包含年年的新期刊及專書改版.對了!還有快出世複選題. 最近有考慮去當便利商店的店員,沒業績跟計劃壓力,8hrs就一班,做完月底就領錢,不知這算不算社會經驗?

回覆	路人在12/23/2013 10:46:53 PM的回覆：這是什麼鬼制度？要先通過考試取得資格 → 2~3年社會經驗 → 然後再參加遴選第一階段通過考試取得資格沒啥大問題, 但第二、第三階段的問題很大！！社會經驗是什麼？混黑社會、開計程車也算社會經驗嗎？？遴選標準是什麼？是要比後台、比背景嗎？？大學聯考改成多元入學,弄得烏煙瘴氣,一堆人怨聲載道現在連國家考試也要仿效大學多元入學方式... 台灣已經把高等教育玩爛了,難道也要把國家考試給搞爛？以前窮苦人家還有機會靠讀書翻身，現在制度改成這樣，窮人注定永世不得翻身！！

回覆	恩... 在12/23/2013 10:51:02 PM的回覆：到底草案的內容是什?我搜尋一下找不到跟那個社會經驗有關的條文

回覆	跪求在12/23/2013 11:15:18 PM的回覆：跪求草案聯結

回覆	小白在12/24/2013 3:31:16 PM的回覆：各位為司律考試付出多年心血的人一起走上街頭叫董保成下台吧，一起灌暴董保成的信箱吧，這人根本不是來做官的，是來作秀的，三天兩頭的亂改考制，而且完全是不經大腦思考過的亂改，就只為了秀自己圖上報，這種部長根本不適任。我看大家一起問他考過司法官資格沒，沒有司法官的資格憑什麼說考試上的是奶嘴法官，考試聘用是最公正的，他這樣亂改是要圖利什麼人？叫他出來說清楚講明白。

回覆	k 在12/24/2013 3:47:14 PM的回覆：考試政策朝令夕改，新制→複選→選考　還有什麼花樣要玩？

回覆	怒在12/24/2013 3:55:01 PM的回覆：考試變革整組大地震他尚不滿意已經是增加考生負擔的程度為了減輕閱卷人辛勞卻增加考生的負擔不食人間煙火的部長

回覆	回頭太難在12/24/2013 6:39:06 PM的回覆：遴選制會殘酷到你不敢想像屆時大家回過頭看,才發現筆試其實很公平,就像以前的聯考般二到三年的工作經驗,標準為何? 遴選委員很多都是人生勝利組,他們的價值判斷,主觀好惡....等,在在左右著遴選公平性(職業無貴賤只是場面話) 工作了2、3年,最後遴選不過,考生該何去何從,決策者可曾想過? 再接再勵繼續工作,以爭取下一次遴選資格? 這可不像現在的制度可以一考再考,新制是會讓你失敗一次就玩不下去了歲月匆匆年華已逝或許只能高唱"回頭太難".......

回覆	QQ 在12/24/2013 7:05:31 PM的回覆：要擋要快快去找自己區的立委吧委員會審查之後就二讀了媽的~ 什麼時候提一讀都沒消息就過了二讀再過大家就掰了連挽救機會都沒有明年又快要選舉了等一下亂鬥中大家沒注意莫名其妙就過那就好笑了而且看樣子考選部好像很像在明年七月就施行應該會在立院力推這個方案名額砍到70人就很傷了現在又要社會經驗真的很可怕啊科科

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看法在12/24/2013 7:37:43 PM的回覆：
考選部的監督機關就只有立法院諸公   只有立委能制衡高官們
各位如果要考明年的司法官或律師   有些事要靠自己爭取
否則定案就無法翻案了   還有   今年司法官採取線上閱卷   很多人在各科各題都拿到很奇怪的分數   跟往來都不一樣   相信律考的改分也是這樣   至於應考資格要限有兩年工作經驗   那會造成大部份法研學生都不能考   另外   貓空教授總愛出別間大學學生沒看過的獨門見解
又是一連出好幾題   這些都會造成貓空畢業生很容易考上司法官或律師   但用功苦讀的台大或北大畢業生卻考不上司律   尤其是很難考上司法官   司律國考整天改來改去也讓考生無所適從   像明年司律一試若考會倒扣的複選題   這會變成一試很難準備   想想強執   法英和國公考複選的情境   光這3科就佔80分   很多事情都要靠考生自己去爭取   這是會影響人的一生的   等到定案後就來不及了

回覆	路人在12/24/2013 8:24:17 PM的回覆：司法及法制委員 http://www.ly.gov.tw/02_introduce/0204_comm/legList.action?comtcd=36&itemno=02083600

回覆	補充在12/24/2013 10:33:54 PM的回覆：立委們都有他們的FB 個人部落格或網站意見信箱有志於報考明年司法官或律師的人若對於國考變革有意見可上網留言或發信給立委讓他們反應民意

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個人想法 在12/24/2013 11:26:15 PM的回覆：
為了取得兩至三年的工作經驗            可能有不少人要花四至五年
怎麼說呢
如果有人同時考上律師、書記官或其他公務員之類的
這些工作應該都很理想               但是等待受訓期間再加上參加受訓期間應該不算工作中,   故其期間可能不列入計算

如果從事其他民間工作                  能順利讓你熬過2、3年又拿到漂亮工作履歷的工作早被其他科系搶走了,怎輪得到法律人

所以一旦被開除、換工作...等事情發生,勢必延長戰線,考生更焦慮
且若換工作次數太多(雖非自願)            會讓人有沒定性....等等負面觀感
遴選時恐不利於和其他人競爭

那段工作期間最好不要生病                  大家也沒心思去想終身大事
應該有不少人還用利用那幾年再準備其他考試               當備胎吧
(好怪喔,明明已通過筆試不是嗎                     竟然還要再當兼職考生      怪哉      )

以上都是可能發生的情況               不見得是本人的想像

這套制度若成真         恐怕是對法律人的終極試煉了

回覆	國考生集資.雇流浪律在12/25/2013 12:48:15 AM的回覆：看看柯建銘.王金平.馬英九.黃世銘.曾勇夫.陳守煌....... 在台灣能有公正.公平的遴選制度,才有鬼大家快打電話給自己選區的立委這個法案,如果不擋讓其三讀通過真的搞工作經驗.遴選制之後就只好趕快去認個乾爹.乾媽,補強自己的實力吧請加入 FB: 1.國考生集資.雇流浪律師賣雞排..衝工作經驗 2.神豬兄弟姐妹收養團,幫你司特遴選大進補,順便幫你打電話給勇伯仔.阿煌

回覆	國考生集資雇流浪律師在12/25/2013 12:56:59 AM的回覆： 1.國考生集資.雇流浪律師賣雞排..衝工作經驗 https://www.facebook.com/國考生集資.雇流浪律師賣雞排..衝工作經驗 2.神豬兄弟姐妹收養團,幫你司特遴選大進補,順便幫你打電話給勇伯仔.阿煌 https://www.facebook.com/神豬兄弟姐妹收養團,幫你司特遴選大進補,順便幫你打電話給勇伯仔.阿煌以上皆為"不能犯" 其行為皆不能發生主觀意欲之結果如同司法官考試改為"遴選制",一樣都是"空中樓閣" 快打電話給立委吧

回覆	窄門在12/25/2013 4:17:34 PM的回覆：司法官名額已大減，司法改革就是玩死考生

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tt 在12/25/2013 6:47:27 PM的回覆：
                     以後通過筆試只是取得遴選資格而已,不同年度的筆試錄取者,可能會在某一年度同時申請遴選,故筆試成績已無比較意義了

                  遴選決定關鍵應該是工作經驗,甚至你過去的學經歷多少也有影響。可以預見的事,你在工作中時時要做好紀錄、心得寫作、資料蒐集、...甚至做些影音檔,否則你以為申請遴選要交什麼資料
當然是把這二、三年職涯做成一本書------像論文一樣

     除了書面資料,口試一定免不了的,所以口條好好練一下,powerpoint簡報功力也加強一下,到時候我們會知道,比起來舊制的口試容易多了,現在的口試是排一天,以後的遴選口試應該是排一段時間吧,一個一個考生上場被嚴刑烤打,走著瞧吧

回覆	總比廢司法官考試好在12/25/2013 8:49:40 PM的回覆：這是董在前年的「恐龍法官」爭議時針對民進黨團主張廢除司法官考試董提出來的改革方案總比廢掉司法官考試好

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接上面 在12/25/2013 8:55:51 PM的回覆：
法官法三讀藍遺憾綠不滿意

2011/6/14 下午 11:11:05
（中央社記者溫貴香、蘇龍麒、劉世怡台北14日電）

立法院今天三讀通過法官法，建立法官退場機制。中國國民黨立法院黨團說，有讓步，並感到遺憾；民主進步黨團表示，雖不滿意但可接受；司改會說，只打50分。

民進黨團總召集人柯建銘晚間表示，雖不滿意但可接受。為回應人民對司法改革的期待，黨團以負責態度了解民間需求，並與民間司法改革基金會等團體合作提出對案，顯示民進黨是對司法改革有具體主張的政黨。

柯建銘表示，「嬰兒法官」及「恐龍法官」現象形成全民積怨，根源來自以考試進用法官制度。黨團主張多元進用、考試錄取名額逐年按比例降低等，解決現行一試定終身缺失。

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給城哥 在12/25/2013 9:28:27 PM的回覆：
要防止恐龍法官，不在工作經驗，不如說在思慮。

但思慮如何作評價?所以在上者就以工作經驗作為標準，難道要以

年齡嗎?這可是萬年考生的福氣阿!

很多所謂的恐龍法官就是在判決上作出令人匪夷所思的判決，這就

算是有工作經驗2~3的社會人士(應屆畢業考上，25歲開始當去司訓

所，27歲當法官，跟你保證，還是有機會當恐龍法官的。這種就是

人人有機會的事。

只要是新鳥，都有出包的機會，宗才怡還不是透過"遴選的"，好

!是直接指定，但這比遴選還優!他夠多社會經驗了吧，你就可以知

道怎麼防堵，都防堵不了，恐龍法官透過上訴救濟制度又或另作一

個司法改革(在司法制度上作改革，非在名額佐抵制?限名額˙70

有什麼實益?以律師代替?剛說的宗才怡理論就可以知道一切的一切

都是枉然。

今天下午，我去銀行辦理一些事情，隨意問一下:今天那個xxx怎麼

不在，櫃檯小姐吐吐舌頭說道:他今天請假，昨天他弄掉客戶的30

萬。我問:新手嗎? 櫃姊:他做8年了。

出包人人有機會，不要期待每個都是聖人。

回覆	支持廢一試定終身在12/25/2013 9:29:59 PM的回覆：柯建銘表示，「嬰兒法官」及「恐龍法官」現象形成全民積怨，根源來自以考試進用法官制度。黨團主張多元進用、考試錄取名額逐年按比例降低等，解決現行一試定終身缺失。

回覆	民進黨更猛在12/25/2013 9:35:11 PM的回覆：民進黨主張「多元晉用」取代考試「多元晉用」還不是一樣要看「經歷」也就是社會經驗、工作經歷！不同的，只不過民進黨更猛，要廢除考試而已

回覆	連阿罵都贊成在12/25/2013 9:37:37 PM的回覆：醫生醫死人也不見恐龍醫生是有抬棺啦民眾當然會這樣講啦只要不符合民眾判決被冠上恐龍也不意外新聞主導民意跟著沸騰連阿罵都不知道發生什麼事他也會跟著說,現在的法官ㄏㄡ真的都很恐龍

回覆	去在12/25/2013 9:43:25 PM的回覆：判決都不會死人了會醫死人的醫療都不見國考上大力改革所以我說董sir 只拿法律開刀

回覆	無言在12/25/2013 10:32:39 PM的回覆：柯建銘表示，「嬰兒法官」及「恐龍法官」現象形成全民積怨，根源來自以考試進用法官制度。黨團主張多元進用、考試錄取名額逐年按比例降低等，解決現行一試定終身缺失。 --------------------------------------------------------------------------------------- 那恐龍立委一堆，要不要自宮啊？立委全世界最多，區區小國確用大國的編制，就很對嗎？可以預見，將來「司法世家」將漸漸產生，窮人想靠讀書翻身越來越難了（其實現在就已經很難了）。

回覆	路人在12/25/2013 10:50:06 PM的回覆：新的變革若通過,相信很多父母不會讓他們的小孩選法律系,因為就業的不確定性太高了,投資與回收根本不成比例。但若是有政商關係、有人脈的這種家世背景,父母可能會鼓勵小孩去唸也說不定總之,法律系的排名早該下降了,根本是職場弱勢

回覆	QQ 在12/25/2013 10:56:25 PM的回覆：民進黨就在野黨反對才有賣點才不管你內容問題像是2k前的國防主張也是有夠詭異的民進黨不過幾個人馬政府也被罵很久了會因為這樣就趕快修法配合? 而且已經風頭都過了還要繼續推? 根本太奇怪了好嗎

回覆	? 在12/26/2013 8:33:49 AM的回覆：一個是否具備獨立思考能力的好法官，是用社會經驗判斷的嗎? 怪怪的活越久，社會打滾越久，就一定會是好法官嗎

回覆	. 在12/26/2013 8:54:46 AM的回覆：活越久，社會打滾越久，就一定會是好法官嗎 -------------------------------------------------- 胡景彬當然是好法官阿老鳥級的貪污違法都不見司改要進入司法圈的要重重限制已經入司法圈的任它擺爛

回覆	真好在12/26/2013 2:07:24 PM的回覆：考到內傷也只得門票,排隊等入場前面的vip含著金湯匙插隊家裡開公司的弄個專案經理缺過水的也插隊誰的小孩又插隊好吧...... 當有背景的插完隊了總有輪到的機會吧? 蝦?每年權貴都至少有百名........

回覆	不然繼續被罵嗎在12/26/2013 6:20:44 PM的回覆：民進黨就在野黨反對才有賣點才不管你內容問題 --------------------------------------------------- 不是吧，之前「嬰兒法官」、「恐龍法官」爭議民進黨以此大罵執政黨國民黨不想改革也不行吧不改只是繼續被罵而已還好執政黨沒採民進黨廢除司法官考試的主張

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