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討論主題

柏志，你太厲害了。

發表人

李俊德　

發表日期

12/22/2005 10:50:04 PM

發表內容

身為台大醫生，你是不是第一個考上法官？

恭喜你，口試順利，以你顯赫的資歷，通過口試後，以後成為醫療糾紛的專業法官，應該是人民的福氣。

回覆	李俊德在12/22/2005 10:51:29 PM的回覆：一併祝賀，通過筆試的學員們，口試順利。

回覆	感謝在12/22/2005 11:51:01 PM的回覆：我只能說有點不敢相信。不過接下來的面試才是關卡。只能繼續準備囉。是有認識醫師考上律師和法官，但至於是否是臺大，這就不清楚了。最後，還是感謝老師的指導，尤其是平均的準備，對我蠻受用的。

回覆	真是很厲害在12/22/2005 11:58:47 PM的回覆：作同學那麼久了, 我竟然不知道您是台大的醫師, 只覺得您靜靜的,人也很客氣, 忍不住要肅然起敬,

回覆	婧光在12/23/2005 12:39:13 AM的回覆：請教伯志學長您如何準備的？您是全職考生嗎？如何找時間唸書？有無特殊的唸書方法？有請學長分享一下心得與經驗。感謝您。

回覆	後來有考上嗎？在10/20/2010 12:50:54 AM的回覆：後來有考上嗎？好像沒有？

回覆	李俊德在10/20/2010 12:57:21 AM的回覆：柏志的資歷及經歷都很顯赫他是放棄口試，成全想當司法官的人。因為他並沒有打算放棄醫生的職業而成為法官

回覆	cc 在10/20/2010 1:03:03 AM的回覆：這麼久的文章怎麼還翻出來醫師的薪資遠超過法官台灣人民對司法的信任度頗低所以醫師的社會地位比法官高除非真的有遠大的理想與抱負不然放棄醫師來當法官真的不划算

回覆	那我更佩服他了在10/20/2010 1:31:55 AM的回覆：這樣的人更令人敬佩不像近年佔名額的那位有此人才誠為醫界之幸

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法律人醫師 在10/20/2010 2:20:39 AM的回覆：
我們醫師或工程師考上司法官律師的其實並不在少數。照我們固有的刻板印象，讀法律要背很多東西，實在是太難了，因此也就敬而遠之。但多半要到後來才發現，原來讀法律並不是在背東西，如果懂了，其實數學物理化學醫學也都是一樣的。因此，假如我們醫師工程師後來跨唸(不是轉念)法律的話，只要用功唸書，考上2-8%的司律國考，其實也是很自然的事情。因為，本來外文企管醫科物理化學或工程師就是2-8%，這樣的事情一點也不奇怪。但是我發現法律系本科的人很難理解或接受的原因是，認為別人是轉唸法律的--實則，我們自始自終就是根基在自己的本業上面跨念法律的。在我看來，假如未來法律人的市場變成理工科的天下，就社會發展趨勢而言，這其實也是再正常不過的發展。

回覆

認同在10/20/2010 3:02:14 AM的回覆：
認同樓上醫師的說法
老實講   在大學指考那一仗醫學系早就把法律系給打趴了
會來唸文組的大部分都是理解力比較差的一群(非歧視法律系)
物理化學數學都是需要高度理解邏輯判斷的能力
這方面法律系就輸了
再論背誦能力   其實醫學系也不輸法律系
一堆醫學名詞還有拉丁文都比法條還難背
個人覺得法律系比較適合當作第二專長輔修的科系
因為入門門檻真的不高
若是把法律系當作是主修科系
以現在社會發展趨勢來看真的出路很狹窄
如果所有醫學系的學生都來考司法官律師
法律系學生大概都會陣亡
不過這種事情應該不會發生才對
因為很少有醫師會放棄醫師工作來當司法官   C/P值太低了！

回覆	aa 在10/20/2010 3:12:06 AM的回覆：很多正妹也都傾向選擇嫁給醫師很少有聽過正妹的第一選擇是嫁給法官書記官等公務員住院醫師在大科起薪就超過10萬了升主治35歲資淺的也有15~20萬資深主任級的40~50萬厲害的自行開業50萬以上難怪正妹都選醫師不選律師或公務員

回覆	正確在10/20/2010 7:40:14 AM的回覆：只有台大法律的學生資質既是文組之首或可勉強認為頭腦勉強有醫科生的水準(但或許只是填鴨) 從政大法律以下基本上就已經是雜牌軍等級了跟醫學系相比根本是LP比雞腿

回覆	你這麼說在10/20/2010 9:02:45 AM的回覆：好像文組學生都不如醫科生似的。

回覆	要不然? 在10/20/2010 9:07:26 AM的回覆：第一志願的二三類組幾班,社會組幾班?

回覆	康在10/20/2010 9:10:04 AM的回覆：成王敗寇醫科本來就是文理之王. 有哪個人是文科轉醫科? 都是醫科轉文科吧. 像是侯文詠. .

回覆	也對啦在10/20/2010 9:15:50 AM的回覆：像我家附近的診所，就看到一個醫師在看林鈺雄的新刑法總則；而要法律系學生去看英文醫學原文書甚至是中文醫學教科書似乎不太可能。

回覆	不知道在10/20/2010 9:21:31 AM的回覆：不知道現在還有學士後醫嗎？我認識的一個醫學中心皮膚科主治醫師她是學士後醫。就不知道他是文組學士後醫還是理工組學士後醫了？！

回覆	高中畢業,就注定了在10/20/2010 10:29:43 AM的回覆：考上醫科的分數,就算扣掉生物一科,幾乎全可進入第二類組全國十大科系而台清交成畢業出來,只要不要是太冷門的科系,好好做幾年,賺得錢一定比法律系好太多太多法律系只是唬別人的畢業後的生活品質,除了少數的律師,就算是司法官,也沒有醫科.台清交成畢業的人過得好如果想住台北市,請辛苦工作連續兩輩子再說但不要說他們會爆肝,現在那種行業不爆肝還能領高薪除非爸爸姓富兒子叫富二代

回覆	所以在10/20/2010 10:49:09 AM的回覆：應該廢掉大學部法律系，全面改成學士後法(學美國)

回覆	超死背在10/20/2010 11:17:34 AM的回覆：醫學系畢業生，還是最強的沒聽過司法官、律師轉跑道考醫師（因為考不上醫學系~數、理、物、化~這是背不來的）法律系也不用設了，大學畢業非本科系去補習班補1年肯背、背、背~一樣可以考上司法官

回覆	改成學士後法之後在10/20/2010 11:20:11 AM的回覆：相信都是優秀的人才會在念完學士後再多念法律。

回覆	嗯在10/20/2010 12:05:56 PM的回覆：可以去看有不少醫生在唸法律喔大學唸法律的也不必妄自菲薄或自我拘限在一框架內有朋友大學唸法律，後來去唸資工肯努力學習必有收穫

回覆	. 在10/20/2010 12:22:16 PM的回覆：只有台大法律的學生資質既是文組之首或可勉強認為頭腦勉強有醫科生的水準(但或許只是填鴨) -------------------------------------------------------- 20年前我們國中的資優班大學聯考時前10名都是填各大醫學系中間的填台清交工程系成績最爛的後段才是填台大國貿財金會計法律台大法律算是最差的

回覆	哈在10/20/2010 1:57:06 PM的回覆：這說明了什麼? 國中時成績不出色,那就完蛋了.成不了菁英了. 從國小就要開始逼功課,不然,以後你的小孩會跟你我一樣失敗！考到現在還在考...

回覆	搞笑在10/20/2010 2:03:53 PM的回覆：以為用背的就可以考上法官不強調自己理解法條或許這就是為什麼要考那麼多年的理由吧~

回覆	笑搞在10/20/2010 2:11:59 PM的回覆：理解？說白一點，就是了解內容，不用背嗎？社會科學，想不背就考上，難喔！（背背背）

回覆	搞笑在10/20/2010 2:21:05 PM的回覆：所以你是用背的考上法官律師嗎? 不然怎麼在那邊經驗談呀還是...一直沒考上呀呵呵

回覆

aa 在10/20/2010 3:32:50 PM的回覆：
法律入門本來就不難
都是中國字   只要有高中以上程度幾乎都看得懂
所以才會有這麼多理工醫的人把法律當第二專長來唸

至於為什麼很少有人把醫學、電機當第二專長？
因為入門很困難！
光是離散數學   生物化學   有機化學   無機化學   藥物動力學...等
文組學生有幾個看得懂？比陳樸生老師的有字天書還要難百倍以上！

郵差   木工   麵包師傅   士校常士班畢業的都能靠自修當上法官
但你有聽過郵差   木工靠自己自修考上醫學系的例子嗎？

民法刑法到補習班上課花時間苦讀自然就會唸通
數學物理化學就算苦讀再加上去補習不會就是不會！

話說回來當數理補教名師其實也不錯
一堆想考醫科台大電機的學子都會去找他們補習
那些數理補教老師月入數十萬都不成問題
很多都開雙B   住豪宅
司法官的薪資買得起台北豪宅嗎？

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kiki 在10/20/2010 4:01:06 PM的回覆：
這樣比沒什麼意思
因為考試科目決定了一切,理工組比社會組多了物理化學,數學也比較難,
甚至有一些天資聰穎的學生跨科考社會組也取得不錯的成果,
所以會有這樣的結論

但是這樣的結論一定對嗎?
不一定吧
我前陣子念到一本大陸書,講古代科舉的事情,
他列舉了幾各有名的落第才子,考不上科舉只好轉行的
其中有幾個你聽聽,李時珍(寫本草綱目的那一個),宋應星(寫天工開物的那個),
一個是八股文沒人家好考不上科舉,只好從醫,一個是八股文沒人家好考不上科舉只好寫一些物理機械的書
那我們可以說文組>醫科   理工科   嗎?
好像可以,但又好像怪怪的

另外有網友說:很多人販夫走卒小學畢業也可以苦讀考上司法官,表示法律很好念,有些理工科的去考律師也有上
同意阿,法律這東西沒什麼了不起,比的不是頭腦,是屁股,就是可以定得下心來在圖書館念他個幾年,必有所成
但要說因為這樣,所以理工組   醫科   >   文組
我覺得這個結論下得太快,

之所以沒有販夫走卒考上醫師,是因為醫師國家考試限定醫學系畢業才能考,醫學系又不給轉系,你只能從大學聯考上來,另外醫科要全職念七年,轉念醫科機會成本太高
醫學系難的是他的入學考試,   加上不接受轉系,   想當醫生,   只能乖乖念物理化學,   要轉換跑道成為醫生的機會成本高（重考大學並念七年）,
醫學系入門門檻高=/=醫學系難念,
不然一堆醫生子女考不上醫學院跑去波蘭過各水,   回台灣也是當醫生勒（不過這條路成本也很高）

相較之下,法律系只要修20學分就可以考,法律系也不必念七年,念個碩乙兩三年就可以哩
轉念法律機會成本低
所以比較多理工組甚至醫生來念法律

至於他們為何來念,我的了解是:
理工組的--->律師司法官收入較為豐厚,比在工地監工好
醫科--->因為醫療糾紛問題常被告,乾脆來念以求自保

那為何沒聽過法律系去念其他科系?
我的猜測---->因為收入不惡,要增加收入可以轉念的只有醫科,但醫科執照考試設限很大,他不讓外人進去,且轉念成本高

回覆	還我牛在10/20/2010 4:13:36 PM的回覆：同意樓上所言。如果也有醫學20學分班，或醫學系開放輔系、轉系、轉學、雙主修、醫碩乙，又以「國考」定生死，相信一大堆「文科學生」可藉由「宇醫」通過醫師國考，不然大家試試看！！！只是考試，誰不會啊

回覆	... 在10/20/2010 4:13:37 PM的回覆：樓上所言中肯，不似一些泛泛之輩所言---

回覆	觀護人在10/20/2010 4:30:51 PM的回覆：其實一路走來當初就是在自己原本從事的領域看不慣有同儕收紅包喝花酒等等行為沒想到到了法學領域更黑而且更多人削尖了頭就是想...... 想起{舖馬}老師說別當司法官如果要當就當觀護人就人格教育而言真的比一般補習班老師至少比少數只想賺錢的老師來的正派也強的多了這也是台灣大學雖然在濁流之中與世浮沉還尚有其可取之處看到{盧蘇]觀護人的case 又爽然自失矣

回覆	呼在10/20/2010 4:31:59 PM的回覆：怎麼就是要這樣取巧的否定醫學的難度? http://english.moex.gov.tw/public/Data/661210543271.pdf 考科在上面. 殺雞屠狗資質的拼幾年才能考上? 若要這樣從資格來說,那有多少文科人重考去醫科?為何醫科不能由文科轉?基礎生物化學那些的都是要有實力的耶. 就我所知,是有25、6歲國中教師毅然重考醫科成功的.但人家是"生物"老師.不是什麼國文英文歷史地理老師. 腦袋在先天的數理部分就比人家不適格了.躲在應考資格的假相後面就真的跟人家一樣聰明嗎?承認不如人很難嗎?

回覆	呼在10/20/2010 4:36:05 PM的回覆：一些法科考上的都自以為是天才了.以為無所不能了.爆笑. 講難聽的,連國中理化都比國中生程度還差呢.還想考醫生. 選擇題用猜的全對應該可以達成.

回覆	看你多會背在10/20/2010 4:56:14 PM的回覆：司法官加考物理、化學、高等工程數學我看可能考N輩子吧

回覆	沒看過強者嗎在10/20/2010 4:59:18 PM的回覆：腦袋在先天的數理部分就比人家不適格了...呵呵我看過建中的同學，是唸自然組的，根本不用死讀書教一次就會推數理公式，那要背一堆文字？？？這才叫會讀書~天生的聰敏。而不是靠後天背一堆法條，就自以為是神...

回覆	為什麼醫科不給文科的在10/20/2010 5:01:34 PM的回覆：去問醫學系的就知道了醫生比法律更封閉，外系連想旁聽都不行但法律系不一樣，兼容並蓄不同的思想說來說去，醫生自以為專業、還有背一些稀奇古怪的醫學英文單字的能力遠超常人因而自得其樂如果你有當事人是醫師，你就會發現你還真的必須跟他掛號看診，因為會被搞得頭很痛…

回覆	問題不在不給旁聽在10/20/2010 5:05:33 PM的回覆：外系連想旁聽都不行，給你聽，你聽的懂嗎？就好像教牛唱國歌一樣，到最後牛真的能唱嗎？呵呵！！！

回覆

kiki 在10/20/2010 5:06:35 PM的回覆：
沒人說法律人是天才什麼都懂
就事論事罷勒
你放的連結看了阿,又如何？
法律門外漢看了司法官考試說明也覺得很難阿

再回到這個醫生考試科目
哪一個跟數學物理有關了？
我也有同學念台大醫科的,他覺得很痛苦,因為要背很多東西,
(疾病名稱不寫中文要寫拉丁文,就是大家病歷表上看的鬼話符)
醫學背的東西難道就少了？
這些東西跟數理有何關係？

也許跟化學有點關係
但文組=理化差？
我是法律人,國中時念理化也是考很前面,並沒有比較差好不好～
那為何我來念文組念法律？
因為我在人文學科的相對優勢更強

什麼叫做相對優勢？
這是一個經濟學概念,
舉各例子
美國農業生產效率是越南的2倍,設計電腦或軟體方面是越南的100倍,所以美國打打算盤,還是全心發展電腦,不去種田,
美國專注電腦發展,越南專注農業=/=美國農業比越南差

a跟b相比,a的歷史地理數學理化都比b好,
數理比b強2倍
但是a在歷史地理人文方面更有優勢（比b強10倍）
a就去念文組,後來考上法律系當律師,
這不代表a的文理比b差

我想頭腦清楚一點的應該知道我在講什麼～

回覆	搞笑在10/20/2010 5:07:03 PM的回覆：自己強最實在啦說醫生強那你是醫生嗎還不是萬年... 呵呵

回覆	... 在10/20/2010 5:08:38 PM的回覆：搞笑兄說的有理請不要再搞偶像崇拜了好好讀書比較實在別人再強也不會分你一杯羹

回覆	愛因斯坦~相對論在10/20/2010 5:12:47 PM的回覆：第一類組的，不承認自己數、理、物、化差耶！強的也只有少數轉去唸文組（僅少數）通常都是沒那個頭腦才去唸文組~背歷史、地理考大學的啦不用再那自我感覺良好了啦

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kiki 在10/20/2010 5:15:42 PM的回覆：
沒有人說醫生不聰明,我遇過的醫生都蠻聰明的
但是醫生都很聰明=/=醫學系只有聰明人念得通
醫生聰明是因為考試制度的關係,把所有最優秀的都吸引去念醫了
廢止科舉前一千多年,最優秀的人才是念文組的,
醫生社會地位很低,
但不能因此認定：文組比醫生難念
你用現在的考試方式得出的結果,推論醫生沒那麼好念,
這說法有問題
醫生數理比較強？
你去問問李時珍有沒有唸過數學物理化學？
人家也是當醫生
還是考不上秀才跑去當醫生的

我前面已經講過了,
醫學系考試門檻高=/=醫學系難念
為何沒人轉念醫,是因為醫學系從大學就採總量管制不讓轉系的緣故,不能因此推導出醫學系比較難念的說法

回覆	問號耶？在10/20/2010 5:18:30 PM的回覆：那為什麼數學要分自然組、社會組？【自然組】考社會組的數學~皆100分【社會組】考自然組的數學？？？

回覆	kiki 在10/20/2010 5:20:58 PM的回覆：第一類組的，不承認自己數、理、物、化差耶！強的也只有少數轉去唸文組（僅少數）通常都是沒那個頭腦才去唸文組~背歷史、地理考大學的啦不用再那自我感覺良好了啦 ------------------------以上是你的發言--------------- 你還是在大學聯考的思維裡, 這是考試科目設計的問題跟醫科好不好念好不好考是兩碼子事勒

回覆	沒錯在10/20/2010 5:23:14 PM的回覆：跟醫科好不好念好不好考是兩碼子事勒但是你數、理、化、物....不好的人，就只能背史地考大學只能選擇社會組唸

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kiki 在10/20/2010 5:27:21 PM的回覆：
沒錯阿
但不能簡略的說   理工醫   >文組

基本上這種問題(理工   >   文組   ?)沒有意義
因為那是pool的問題
你把a   pool   最優秀者(臺大醫科   臺大電機)與   b   pool最優秀者(臺大法律)   比較,
認定a   pool   最優秀者(臺大醫科   臺大電機)>b   pool最優秀者(臺大法律)
所以a   pool   >   b   pool
因為自己是a   pool,   所以比   b   pool   的所有人(包括   b   pool   最優秀的人)都優秀,
這是一種錯覺

舉例言之,
Michael   Jordan打籃球,全世界最厲害,
NBA也是黑人居多,像Larry   Bird那樣的白人畢竟是少數,也打不過喬丹
所以有人就推論:a   pool(黑人)   >   b   pool(白人)
進而推論:隨便一個黑人打籃球都可以贏過Larry   Bird
某個黑人自以為是屬於a   pool,因此心裡很爽,有優越感~

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zz 在10/20/2010 5:51:23 PM的回覆：
不用在那邊賣弄邏輯推導啦
理則學邏輯學我通識也有學過啦

什麼喬丹打籃球那些特例也不用拿來舉例啦
喬丹真的很厲害沒有錯   但那是特例！
別把特例當成通例，那是邏輯的謬誤！

以通常情況來說   醫學系的資質普遍比法律系來的高
英文數學程度   醫學系絕對不輸法律系
歷史地理醫學系只要肯唸肯背也不會比法律系差
但是物理化學生物   你文組學生拼的過醫科學生嗎？
我以前同學三類組跨考一類組還不是考上台大法律   後來沒去唸
你一類組的有本事跨考三類組且考上台大醫學系嗎？

要消滅法律系很簡單
只要把三類組醫、牙、藥所有學生集合起來去考司法官律師
大概只有台大法律還勉強能存活
其他學校大概幾乎沒啥生存空間了

只是醫科學生不想、也沒必要那麼做
就好比你當律師你會去跟那些高中畢業的去搶工廠作業員來當嗎？

回覆	最簡單的道理在10/20/2010 5:59:01 PM的回覆：第三類組跨考一類組還不是考上台大法律第一類組的有本事跨考第三類組能考台大醫學系嗎？哈哈

回覆	kiki 在10/20/2010 6:03:19 PM的回覆：同意阿乾脆說把全世界的誰誰誰都抓來念法律,法律人根本沒有生存空間好勒你還是在 pool 裡自爽阿這年頭喔一個人強不強是看個人的,誰管你是哪個pool 你先把自己列為a pool（理工）再來自爽, 或把自己列為 b pool（文組）再來自卑都沒有意義勒 ps:我說黑人打籃球比白人厲害,這是特例喔？這是邏輯謬誤喔？你的理則學念得可真好？什麼叫做理工科英文一定比文組好？依據勒？你想當然爾的說法就叫做邏輯喔？那也太污衊邏輯這門科學勒

回覆	kiki 在10/20/2010 6:06:41 PM的回覆：還是那一句話這是考試科目設計的問題勒這有什麼好爽的？除非你是台大醫學系畢業,不然你拿台大醫學系>台大法律系就認為你（XX大學理工組）比所有文組（包括台大法律系）厲害這是自爽的錯覺～不過這樣的錯覺讓你開心,也算有正面意義勒

回覆	悲哀在10/20/2010 6:09:15 PM的回覆：一類組的好像大都以公職為最佳出路國考版甚至常常看到有人說考上公職就可以跟喜歡的人告白甚至還有人說考上公職就可以結婚... 不要讓理工人或醫科學生笑破肚皮好不好我們根本不需要去考什麼公職藉著公職來增加自己信心與身價只要秀出醫學系牙醫系的學生證就不用擔心沒人嫁甚至一堆美眉看到醫學系學生証就搶著跟咱聯誼呢！法律人考不上公職除了極少數人自己創業成功外，還有什麼競爭力？

回覆	好啦好啦在10/20/2010 6:09:49 PM的回覆：全都給你啦唸法律系的人~數、理、化、物，都很強，資質聰穎比唸台大醫科的程度還好，這樣可以了吧！

回覆	李俊德在10/20/2010 6:26:41 PM的回覆：本則停止回覆

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