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討論主題

書記官一問

發表人

人生路口　

發表日期

9/21/2006 4:07:59 PM

發表內容

請教老師與板上目前為書記官前輩們:

我是法律系本科生...役畢
目標當然跟大家一般...司律
未料，今年書記官意外上榜
上榜之際，面臨就是應否就職問題或仍專職準備司、律？
想請教前輩們這份工作如何？
多數人意見均認為相當忙碌，吃力不討好

想請教老師或前輩們提供一些意見．．．謝謝

另外，老師的教材真的只有神而已！
民法與民訴正是上榜關鍵，一定要跟老師道謝
謝謝老師...
我覺得精讀老師的教材上榜絕不難
真的謝謝老師

考的上國考哪怕再小的公務員
真的是對自己一種鼓勵與肯定

回覆	畢業生在9/21/2006 4:37:38 PM的回覆：恭禧你我支持工作一票

回覆	李俊德在9/21/2006 5:06:12 PM的回覆：二年內會不會有經濟上的壓力?

回覆

babythinke 在9/21/2006 5:08:55 PM的回覆：
以前發表過的，請參考
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在2006/8/20 下午 12:20:41的回覆：

可是司律和書記官的題型有頗大的不同

就我個人準備過書記官（有幸上榜），現在在準備司律的感想而言，

就實例題的模式而言，並沒有太大的差異，頂多是要寫的爭點多或少，但其深度大概無分軒輊

但是四等的考題，因為不附法條，總是會出純法條背誦題（請參考書記官考古題）：就是那種只有法條能默出來，大概就有十分以上的題目。但在司律如不切題旨，就算把相關法條全抄上去，也不見得能拿個5分

其實你重心放在司律的話，買老師的司律教材應該就也足以應付書記官的考試了

最後，給你一個另類的思考，這也是我最近的感想

其實，考試的科目多不見得不好

因為

1.科目多就代表實力要非常平均，意思就是，你不太容易因為某一科因為運氣或獨門暗器而考差了（比方說只有3、40分），就全盤皆輸，但書記官若一科只拿30幾分，落榜的機率就相對要高出很多

2.科目多也意味著，你不用每一科都鑽研的很深，其實近二三年的書記官尤其是民刑法的某一二題目，其深度真是直逼研究所，相對的，司律就是打散來準備，就算遇到非常有深度的爭點，但放在一題考個四五個爭點裏，影響不會太大。也就不會在讀書時往往為了一二個爭點而困擾太久。

3.而且讀的科目多，雖然很累、讀不完，但是相反地說，我個人覺得好處是「比較不容易厭煩」，一科一科的換著讀其實新鮮感比較能維持。尤其是像遇到改得比較嚴的科目，如刑法，或許覺得投資報酬率看不見，但至少你還有那麼多科要讀，就比較能夠釋懷。

4.就長遠的眼光來看，司法官的工作（律師我不知道）其實很雜很亂很繁重，而在準備13科的過程中，勢必你也得自己訓練如何「有效率地妥善分配時間」，當然考試能力和工作能力不能劃上等號，但你只要想一想，你如何能夠照著李老師建議的333循環地，一天讀三科若能做到，勢必代表你的簡化功夫做的很夠，辦案聽案要抓重點，這點當然沒有人能教你，要靠一步步的磨練，然而讀書會讀重點，或許就是一個不錯開始的訓練方式。

以上第4點是扯的比較遠

最後，我還有一個覺得更重要的，就是我每每遇到法律系出身的檢察事務官、法官助理、書記官，他們的說法幾乎一致，就是「一定還要在考下去」（尤其是在受到法官檢察官獨享工作資源的環境下）。

如果你的家庭環境可以，也還年輕，沒有其他的負擔的話。

那麼，如果你不以書記官、檢事官等為滿足的話，為什麼不一開始就堅持到底，就以司律為目標，好好給它堅持考下去。

回覆

babythinke 在9/21/2006 5:18:40 PM的回覆：
從8月21日開始統計自己的讀書時間到今天9月21日

剛好一個月

總計讀了：100小時，平均一天才讀了3.3小時吧

下個月的目標是至少達成：120個小時

這就是兼職考生的宿命

如果是全職考生，假設一天可以讀6小時（這樣應該算不及格），30天就可以讀180小時，兼職考生要以二個月的時間才能比得上，這只是純以統計數字論

兼職考生若說有什麼優勢，就是有固定的經濟來源吧

即使落榜也比較不會有「全有全無」的失落，在某板看到有全職考生落榜已有「自裁」的念頭，我很能體會，以前全職落榜時，真不知何去何從，當然，是因為沒有錢了還負債

所以，我以目前兼職考生的感覺，再次請開板者想想：
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最後，我還有一個覺得更重要的，就是我每每遇到法律系出身的檢察事務官、法官助理、書記官，他們的說法幾乎一致，就是「一定還要在考下去」（尤其是在受到法官檢察官獨享工作資源的環境下）。

如果你的家庭環境可以，也還年輕，沒有其他的負擔的話。

那麼，如果你不以書記官、檢事官等為滿足的話，為什麼不一開始就堅持到底，就以司律為目標，好好給它堅持個二、三年考下去呢！

或許，你想試試書記官的工作也是可以，畢竟開板者還年輕，做個三個月或半年辭職也沒啥關係，每年考上書記官那麼多人，總是會有幾個人在未做滿一年就辭掉的，這也不是什麼奇怪的事。

加油囉！

回覆	人生路口在9/22/2006 10:03:02 AM的回覆：二年內會不會有經濟上的壓力? ---------------------------------------------- 謹回覆老師: 二年內似尚不會有經濟上的壓力但因家人多主張應出去工作而非當全職考生,工作有閒餘亦可另準備考試云云... 有不勝困擾之感當然，學生亦深知半工半讀的困難之處請老師指點迷津．．．謝謝另外，感謝前輩們的回答使個人實獲益良多！

回覆

babythinke 在10/1/2006 11:21:31 AM的回覆：
這是先前別人問我的，給你做參考！

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   因為今年好幾個朋友都考上書記官，   所以想請教你

Q.要選擇院方或是檢方哪個比較好,二者之區別   (工作內容)?

書記官一定要選院方，理由

1.硬體設備好，司法院預算獨立

比方說，院方都改成LCD時，檢方還在用CRT
   或是院方用感應式小便斗時、檢方用按鈕式，院方放洗手乳時，檢方放肥皂、院方的影印機都可以自動裝釘時、檢方仍需要用手動裝釘

當然，上述的情形現在已獲得大幅的改善，但檢方的預算比較不足也是不爭執的事實。

2.院方書記官，以下單就刑庭分析

（1）不影卷（我曾影印過2000多頁的，還要在那邊編頁數，為什麼要印，因為我國採卷證併送啊，起訴的卷證送到法院去以後，公訴檢察官要看什麼，自然就是看你影印的資料啊）
（2）不製作書類，院方是交由錄事做，檢方都書記官自己做
（3）不寄書類的送達證書，院方交由錄事做，檢方書記官自己做
ps以上可知檢方錄事較院方錄事輕鬆，今年法務部的錄事只開28個缺，院方開出好像400多個缺，因為院方錄事幾乎為職代，但檢方的錄事幾乎早已內部轉考成為正式的公務員了。

（4）不處理贓證物：

處理如海洛因、槍砲刀類等的物品也是檢方書記官最痛苦的事，因為有些案子併來併去的、案子移來移去的、有些案子年代久遠等因素，或是警察當初未入庫，未送驗的、別的地檢移轉來的卻未將該贓證物隨同移轉，我就處理過92年的毒品未送驗（理由好像是裁判上一罪，為前案效力所及），但該案不起訴，弄到95年才送驗，該卷宗一直沒辦法歸檔，只能交給後手
而且這些東東，不管起訴不起訴都一定要處理，有時你光是追那個東西在那裏就可以花掉你半天的時間
院方的就好命了，因為管他有罪或無罪，卷證一律送檢方，交由檢方的執行科處理
（5）不輕易被動員去湊人數，感覺上「比較」有尊嚴

要知法務部屬行政院，難免每年都會弄個什麼法治宣導活動，誰會去呢，檢察官當然不會被動員啊，就是書記官去啊，院方雖然也有，但頻率比檢方少很多

（6）檢方有外勤（搜索、相驗）和內勤，但院方就只有內勤

而且院方的內勤只有負責通緝到案和聲押的案件
這跟檢方比起來，內勤固定20到60件，甚至百件的案件是輕鬆多了

最後，也不曉得這個算不算理由，就是每年的缺，院檢的比約固定在4：6，也是說你填檢方的話一定是可以填得到，因為區分是司法院和法務部（檢察署和行政執行處），但院方的話，如果你名次不夠，你根本想都不要想，因此長久下來，造成有一些人本來想填院方卻填不到，人的心理就是這樣，本來想說檢方也很好，但一發現自己連院方都填不到時，就會覺得得不到的東西是最好的，就開始傳說，院方比較好，不然名額怎麼會那麼少。

也造成了一個似是而非的印象「院方的書記官比檢方高級」，我是覺得這種印象莫名其妙，大家都是同樣考進來的，當書記官的，或許我上面說的一定要選院方，但這不表示誰的尊嚴比較高，因為我覺得檢方的偵查組書記官會多做這麼多事，主要的原因還是礙於預算不足，之前一二年也有研議說要將書類製作、影卷的工作交給錄事，但遇到超級大的反彈！就暫時擱置了。

不過這是制度的問題，已非書記官所能置喙的了。

   Q如果有繼續進修或考試的人,你又有何建議呢?

其實院檢的工作類型很多，不一定，況且分發你的人是書記官官長，你自己也不能決定去那裏啊，但是比較能讀書的職位我還是寫出來
1.行政科室的書記官：

就是如文書、總務、資料、訴訟輔導科的書記官，做這類的書記官薪水是最少的，如何少，只比五等的錄事（委一任用），委三的書記官如果完全沒有加紀錄費、值班費的話，只多約3000元而已，但可以保證準時上下班，且不用值班，加班很少啦，用手指頭都可以算出來

2.檢方的公訴組書記官

主要的工作就是影卷，因為起訴後，卷證送到院方，但開庭時會採交互詰問制度，所以每次開完庭後，公訴組的檢察官就會叫公訴組的書記官去調院方的卷來影印開庭的筆錄或庭呈的資料，了不起一庭三、四十頁就很多了，所以在公訴組一個書記官要對五個檢察官，在公訴組唯一壓力較大的就是送上訴書，因為有時效限制，檢察官在最後一天趕出上訴書的還真不少，除此之外，都是可以準時上下班的，也不用值班。

3.院方最輕鬆的其實是刑庭的書記官和行政類科的書記官

或許這與一般人的常識有違，大家會想

（1）簡易庭呢？
不會，簡易庭的書記官堪稱最累的之一，因為簡易庭含民、刑事案件，每月收破百的案件很正常

（2）家事法庭呢？

家事法庭的書記官也是要值班，但因為家事法庭的員額編制少，所以通常是和簡易庭的一起輪值班，比起刑庭，尤其是像北院的大地院，差不多一個月才輪一次，家事庭和簡易庭的書記官就會輪比較多次，前者值家暴令，後者處理警方送的社會秩序維護法的案件，其實家暴令的申請佔了家事法庭很大的量，使得以往較輕鬆的家事庭變得也累起來
（3）少年法庭

算是ok的工作，但都常百分之百新人都不會進去，所以討論實益不大。

（4）民事執行處

很多人不知道民事執行處也是要值班的，因為它的對口是行政執行處，如果要拘提或管收的話就是要向民事執行處的法官來申請，除了值班以外，民事執行的案件多就算了，它的心理壓大之大才是令人不想待的單位原因之一，不過民事執行處算是院方錢可以領最多的單位，因為光執行費就加9000元，另外的加班費、紀錄費、出差費等領一領，我有同事一個月領到破5萬，甚至還有破6萬的。

附帶一提，同樣是做執行的，檢方的刑事執行科就要比院方的民事執行負擔小，壓力也不那麼大。

（5）民庭

民庭由於比刑庭的案件量大，除了不用值班這個好處外（但在大地院，其實這個優勢就不明顯），開庭的次數和結案數都較刑庭累。

Q院方與檢方剛進去薪水大約多少?

這個每年都有人問，我想公家機關的職等薪資都是一樣的，如果說院檢有什麼差別，就是額外的「加給」，你的底薪既然都是一樣的，比其實沒什麼意思啊，因為會多給你錢就是你要多加額外的工作啊

1.像紀錄費4500，院檢都一樣，但你做行政類科的書記官就沒有

2.像民事執行處有執行費9000元，因為你要固定出去做強制執行，但刑事執行就沒有，因為你是紙上作業將人犯送走，那是法警在做的，你只是叫當事人來繳錢或到案而已。

3.像檢方獨有的相驗費、出差費，是因為刑訴規定查死因可疑之人，檢察官要會同法醫和書記官去驗屍的，既然不是歸為你固定的例行性工作，當然是有才給你錢，了不起每個月多給你的3、4千，但這也不是多給你的，因為你的確有多做這些工作

4.如果真的想賺錢的話，那麼行政執行處（請選法務部）是你不二的選擇，因為他們有績效獎金，每年最高可以領16到18萬。

所以，如果你問我院檢的書記官薪水有無差，當然有差，但你實際比較以後，你會發現幾乎沒差，額外領的，本來就是你要多負擔的啊。


Q司訓所受訓二個禮拜要考試嗎(之前有聽老師說會做測驗)?

要，但我沒聽過沒有人不過的，我那時是考選擇題，況且都通過司法特考了，老師上課又不是要錄取3％，根本不用擔心，就當作是休息吧！


Q.打字大約要一分幾下的打字速度,才夠符合實務需求?

院方刑庭，北院的制度是每個月上線測一次，標準是100字，新人剛進去，就是每天練，差不多半年就可以達到這個標準，測不過就留下來加班練啊，

所以，如果你肯練的話，刑庭只要能克服打字的因素，它是最輕鬆的單位，檢方的話只要30到40字就可以了。

但，如果你在檢方能打到7、80字以上，其實也是很好的啊，開庭的快慢也往往取決於你打字的快慢，你打字快一點，不論在院檢都會有助增進你的工作效率的。

在民庭的話，北院的標準是60到80字，但全國的標準應該是差不多。

其實如果你打字本身就夠快，或是願意花時間去練習的話，那麼我非常建議你選院方，因為在院方打字快的通常都會去民刑庭，但在檢方，就算打字快，你也只可能會去偵查組，而偵查組就是最累的單位，它不會因為你打字快就讓你工作量減少，但在院方的刑庭，由於訴訟制度的變革，現在的檢察官起訴都很注意有罪門檻，你胡亂起訴，自己扣分就算了，還會被公訴組的檢察官唸，所以能進的院方刑庭的案件已經大幅減少了，加上協商等制度的推行，刑庭的書記官只要能將開庭的工作應付好，剩下的行政工作就很輕鬆了。

最後，我想絕大多數的人都是做一行怨一行的，像如果去問那些行政類科的書記官，或是錄事、庭務員

他們的回答都是忙死了、好累喲，

不過我認為這是人性啊，那個人會坦承講說自己的工作涼到不行，其實如果你問那些人，可以多領一點錢，你要不要轉到院檢的書記官，呵呵，我問過的答案，絕無例外，那就是「不要！」

此外，一般公認檢方是比較「活潑」，因為常常跑來跑去嘛，院方是「文靜」些，如果你自認無法長久一整天待在辦公室的話，選檢方，可以常常相驗、出差、搜索，也是很符合個性的啦！

以上。

回覆	AP 在10/1/2006 12:56:58 PM的回覆：ㄎㄎ思考寶貝分析的很完整感恩喔

回覆

babythinke 在10/3/2006 1:17:13 PM的回覆：
補充一下

前幾天遇到一個做了10幾年的法官，聊了差不多十分鐘

得到幾個有關工作上的事

1.前面說，民庭的書記官不用值班，但在小院的話例外，因為小地院可能全部的刑庭法官加起來不到10個，只讓他們值的話會輪到死，所以就規定民刑庭的法官一起輪，連法官都輪了，那麼書記官也是跑不掉了

2.據該法官稱，現在的刑庭比民庭輕鬆，理由如我前述，但她另外提了幾個理由：

（1）現在很多民政的事件，比較類似非訟的，行政機關本身就可以解決的案子，都幾乎全部送到民庭來，這使得民庭的法官工作量變大，她感嘆司法不是萬能的，所有的東西都叫司法解決，其實很……

（2）我好奇問她，疑，民訴不是有舉證責任分配嗎？

她說，但法條上規定要符合公平正義，我說那不是違反辯論主
義嗎，她說其實當事人或律師都會提出資料，但他們說資料或證據在那裏在那裏，而他們調不到，所以請法院調，既然當事人「現實上」有困難，你就不能坐視不管，加上，我國的「資訊公開法」尚未完備，且不如美國開放，使得一些本來不是機密的資料，也不公開，反倒讓法官要常常發函去調資料，相較於刑庭，還有公訴檢察官會主動去弄補證據不足，真的不達犯罪門檻，判無罪心理壓力也不會那麼大。

ps這個我在教科書上學到的舉證責任分配完全不一樣哩，或許也有可能是這個法官的個性要求吧……

（3）她另外還說，民庭的濫訴案件非常非常多，我說不是要繳裁判費嗎？她說由於自訴越修越嚴格，所以刑事的濫訴都集中在檢察署，但民事卻因為我國裁判費收費非常低（她用離譜），使得濫訴的比例非常高，這個我無法表示意見，因為我不曉得歐美國家的收費情形如何。

以上。

回覆	人生路口在10/3/2006 10:10:01 PM的回覆： to babythinker 感謝前輩的超級詳盡的回答，拜讀前文後尚有一疑問懇請前輩賜教即新人志願似乎僅能填普通法院與法務部那行政法院體系內應也需要書記官請問要如何到那邊的體系呢? 新人是不是完全沒有機會謝謝!

回覆	pearl 在10/3/2006 10:44:38 PM的回覆： babythinker所說的超量使用民庭資源乙事, 我民訴的老師也說過類似的情況最簡單的一個說法, 就是使用法院的資源找到被告人出面要不要和解協調後續再說僅供參考~

回覆

babythinke 在10/4/2006 9:38:43 AM的回覆：
以下是我先前回答錄事和庭務員的內容，裏面給書記官的有「相通」之處，我只補充一點

去行政法院工作忙不忙我不知道，但去高院的書記官，不管民刑庭都一樣累，這跟我國的訴訟制度，第二審仍採事實審有關，

所以一審院方的書記官會調二審的都非常少，不是沒有缺，也頗好調（相對於檢察署），而是他們意願很低，因為如果做的事都差不多的話，工作量又沒有比較少，那麼調動的實益就很小

但一審的檢察署的書記官要調二審檢察署就「非常難」，即便你做到一等或二等的書記官還是很難調成（法院組織法將書記官分三等，剛考進去的都是三等書記官，能做到一等或二等的資歷至少都將近10年以上）

因為二審檢察署的工作量相較於一審的量，去看訴訟法就知道了，第二審檢察署的管轄案件為何？如果那種案件很多的話，我看中華民國大概也差不多了

因此同樣是高院或高檢，高檢就優於高院（行政法院我不知道），但高院或行政法院的缺每年都幾乎可以開得出一到三個，但高檢，可能三、四年都開不出一個，近四年才開了一個金門高分檢的缺，其餘都沒有。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
行政法院或高院其實也沒什麼，那就是「院方」（所謂的院方就是指司法院，檢方其實是指法務部，法務部含檢察署及行政執行處）的缺啊，就好比「簡易庭」要不要錄事，當然要啊，像台北有新店簡易庭、三重簡易庭、板橋簡易庭，但檢方就沒有

錄事就是錄事，在那裏基本上都是寄發傳票或加上製作書類

如果到行政法院或高院有什麼不同的，就是妳被派去做行政的工作，而最常見的就是被派去做「收（公）文」、「發（公）文」的行政工作。

不過我相信，基於人往高處爬的心理，如果屆時真的有行政法院或高院的缺的話，那一定會成為前幾志願，因為

一來「名稱好聽」、

二來「感覺會比較輕鬆」、

三來「福利和硬體好像會比較好，因為預算一定是越上面越充足」、

四來「雜事會比較少，因為案子是越往上往少，像金字塔」、

五來「縱使不好，由上往下調，也是比由下上往調要容易，反悔也比較不怕」

以上五點「猜測的理由」，總是無法得到證實，

因為每年會開如高檢署或高院或行政法院的缺就只有那一、二個（每次都是被前三名的選著，絕無例外），

全國也才不過那幾個高檢署、高院或行政法院啊，所以不像大多數人都到地檢或地院去，

可以回來證實他們的工作內容。

不過，雖然如此，我所言的那「五點」應是有高度合理相信為真的可能性，

所以，如果妳真的有機會選到，那麼，請當仁不讓地給它選下去吧！

關於庭務員補充：

訴訟法有規定，最高院採書面審理，所以最高院應該是不會有庭務員的缺，而高院仍有開庭，所以亦會有庭務員的缺（只是不曉得今年會不會開出來），簡易庭也會有庭務員，但是簡易庭的案件量太大，遠甚於單純的民刑庭，所以點呼當事人入庭的準備和時間會很長也比累，但去簡易庭或民刑庭這是官長決定的，你無法一開始就只選簡易庭或民刑庭。

就這樣，給你參考囉！

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