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討論主題

請問死亡宣告

發表人

神農大帝　

發表日期

12/20/2006 9:50:57 PM

發表內容

請問李老師,在民法實例演習第一堂-2中,
有關撤銷死亡宣告後之財產行為....

您所舉的例子,
甲對乙妻,A子,及B子之各有1000萬(現金)的返還請求權,
此時為何不是先適用816,而是直接179?

3Q

回覆	神農大帝在12/20/2006 10:13:45 PM的回覆：另外還有一個私下想的問題........ 想一併起教李老師,不知方不方便? 如果今天A子分到的不是1000萬,而是分到一部A車.... 設善意之A,把車贈送給慈善團體Y,並交付之... 於甲歸來撤銷死亡宣告後... 請問答案是否為： 1.AY間之債權行為與物權行為, 依民訴640i但書,不受影響 2.甲不得對A主張179(因A未受利益) 3.甲得類推183,向Y請求返還該車還請李老師不吝指正.

回覆	李俊德在12/20/2006 11:10:40 PM的回覆：您所舉的例子, 甲對乙妻,A子,及B子之各有1000萬(現金)的返還請求權, 此時為何不是先適用816,而是直接179? ------------------------------------------------------------------------------ 816之適用：乃是貨幣無法基於有效物權行為（無效，被撤銷或效力未定）而生移轉所有權時，但因其屬不具有個性之種類物，故依813發生重定所有權之效果。 179之適用：乃是貨幣基於有效物權行為而生移轉所有權時。

回覆

李俊德 在12/20/2006 11:13:41 PM的回覆：
1.AY間之債權行為與物權行為,
依民訴640i但書,不受影響
--------------------------------------------------------------------------------
對

2.甲不得對A主張179(因A未受利益)
--------------------------------------------------------------------------------
錯
A受有利益，但所受利益現已不存在（182），故毋庸返還。

3.甲得類推183,向Y請求返還該車
---------------------------------------------------------------------------------
直接適用183

回覆

神農大帝 在12/20/2006 11:34:33 PM的回覆：
1.AY間之債權行為與物權行為,
依民訴640i但書,不受影響
---------------
對

2.甲不得對A主張179(因A未受利益)
---------------
錯
A受有利益，但所受利益現已不存在（182），故毋庸返還。

=============

因為學生一開始以為,

甲撤銷死亡宣告後,就應該溯及宣告時,
發生回復與未受宣告相同狀態之效力(640i本文)

故學生在機械式地聯想之下,
應該是甲回復所有權人之地位,
乙喪失所有權人之地位。

若無640i但書之規定，於撤銷死亡宣告後：
則A之贈車行為不以有處分權為要件，有效；
交付汽車之行為，無權處分，效力未定。

今有640i但書之規定，於撤銷死亡宣告後：
故Ａ之負擔與處分行為，均為有效。

----------------

若照李老師上述2.之答案反推，
是否表示在179的第一個構成要件上，A是受有利益的？
亦既，於甲撤銷死亡宣告後，Ａ仍係汽車所有權人？

回覆	李俊德在12/20/2006 11:40:12 PM的回覆：若照李老師上述2.之答案反推，是否表示在179的第一個構成要件上，A是受有利益的？亦既，於甲撤銷死亡宣告後，Ａ仍係汽車所有權人？ ------------------------------------------------------------------------------- 對，只是受有汽車所有權之法律上原因不復存在

回覆	神農大帝在12/20/2006 11:47:52 PM的回覆：那請問B子(惡意),於甲撤銷死亡宣告後,也是一樣取得所有權嗎?

回覆	李俊德在12/20/2006 11:52:43 PM的回覆：沒錯，均受有利益之法律上原因不復存在。如利益不存在，透過182處理。善意第一項，惡意第二項。

回覆	神農大帝在12/21/2006 12:09:37 AM的回覆：原來如此......看來我今天之前想的全都錯了... 照李老師的說明,以下答案應該也就簡單多了, ------------- 我是假設, (一)乙妻善意分得一間套房,以500萬出賣給X (二)A子善意分得名車,贈與Y並交付之. (三)B子善意分得名駒,贈與Z並交付之 ------------ 我重新解了一下, 發覺甲請求權基礎, 應該與拿現金1000萬的一模一樣了...... (179,182一項,二項,183打轉而已) 換言之,我想太多了.............哈哈不好意思,勞煩李老師了.

回覆	神農大帝在12/21/2006 12:16:47 AM的回覆：不好意思,打錯字了..... B子是惡意才對

回覆

神農大帝 在7/26/2007 5:34:54 PM的回覆：
想再請問一下,
有關民訴640條一項但書
(但判決確定前之善意行為,不受影響)

---
依講義以及老師以上回答,
在甲撤銷死宣後,
AB仍係貨幣的所有權人,
(惟受有利益之法律上原因不復存在)

換言之,
表示AB在甲撤銷死宣前之法律行為,
1.贈與契約部分:均有效
2.處分行為部分:均屬有權處分

降子一來,
民訴640條一項但書
(其中所謂..."善意行為,不受影響"....)
好像也就無用之地了???
---
感覺但書所謂之"善意行為",
僅在身分行為上,才有討論適用的空間.

勞煩李老師指正一下,學生以上理解是否有疏漏之處

謝謝

回覆	李俊德在7/26/2007 6:04:01 PM的回覆：那你試著用動產或不動產，自行舉例並試擬解答之。

回覆	神農大帝在7/26/2007 6:29:07 PM的回覆：不好意思，請恕學生還是分不出，在依貨幣，動產或不動產設例後，差異何在？ --- 惡意之Ｂ，若係合法所有權人在甲撤銷死宣前，B係有權處分；在甲撤銷死宣後，B仍係有權處分。單純就640條一項但書的反面文義上來看，感覺上，即無人(在撤銷死宣判決前之)惡意行為，會在死宣被撤銷後，而受影響的樣子？？？

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