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討論主題 民法問題
發表人 新年快樂  

發表日期

2/17/2007 2:18:18 PM
發表內容 首先   先祝老師各位同學新年快樂   金榜題名

我的問題是這樣的   甲與乙定立使用借貸契約,約定以使用甲的土地,乙可以在上面建屋,乙建屋後,該屋被債權人聲請查封由丙拍定,並取得權利移轉證書,甲可否對丙主張767?請求丙拆屋還地?
老師我的思考如下請老師指正
767要件
甲為土地所有權人
(當然乙丙之間345有效   負擔行為不以有處分權為必要)
丙是否無權占有
乙為房屋原始出資建築人,乙為房屋所有權人,丙取得權利移轉證書,強直98條丙取得該屋所有權,
甲說:然而出賣人為乙,丙只能對以主張有權,甲丙之間無債權或物權關係,所以丙為無權占有(對甲而言)
乙說:基於維護物之經濟效用,類推425之一,丙為有權占有
這是95年民庭16次決議
個人以為是不是可以用占有連鎖的概念去解,但我記得老師說過占有連鎖好像只能用在租賃關係,甲乙   乙丙間都是租賃才能使用占有連鎖,不知對不對請老師指教
決議是採丙說   就是個案認定,但個人以為基於債之相對性甲說比較合理,也符合民法原則,自己傾向甲說,但是我想到占有連鎖是否可以主張,想很久想不通   ,請老師指點      謝謝
      
回覆
李俊德 在2/17/2007 2:55:55 PM的回覆:

1.不可能構成占有權連鎖:中間人乙無權移轉占有

2.95年第16次決議的甲說及丙說原則相同

甲說:丙不得對抗甲

丙說:原則丙不得對抗甲,

例外:基於誠信原則視個案情形判斷
------------------------------------------------------------------------------
例外,我舉個例子談談

甲乙為兄弟,甲有土地,甲同意乙在其土地興建房屋,甲乙有一共同債權人丁,丁欲強制執行甲之土地及乙之房屋。

如果一併查封土地及房屋,共同拍賣,使土地及房屋同歸於一人倒也無妨。

然丁竟先將乙之房屋拍賣,由丙取得房屋所有權(強98),丁於丙取得所有權後,再以242代位甲主張拆屋還地,此時基於誠信原則應採否定看法
回覆 clide 在2/17/2007 11:22:55 PM的回覆:


謝謝老師
因為乙丙間無物權轉讓行為,而是因為法律規定強執98取得房屋所有權,所以不能主張占有連鎖,是這樣解釋嗎?
回覆
李俊德 在2/18/2007 12:07:12 AM的回覆:

應該是你告訴我占有權連鎖的三要件

檢討一下事實能否套用?
回覆 clide 在2/26/2007 1:39:02 PM的回覆:


要件如下
1.需中間人自所有權人處取得權利(乙自甲處取得使用權)
2.需第三人自中間人基於一定法律關係取得權源(丙自乙處取得房屋所有權,強執法98條,乙丙間為私法上買賣契約)
3.需中間人移轉佔有於第三人(乙並未有移轉交付房屋於丙行為,
所以占有連鎖不成立
結論   甲可以對丙主張767(甲為土地所有權人,丙之房屋為無權占有)
是不是這樣   請老師指點   謝謝
回覆
李俊德 在2/26/2007 1:45:21 PM的回覆:

第三個要件是:中間人須有正當的權源移轉占有

第三個要件不具備,所以無法主張占有權連鎖
回覆 clide 在2/26/2007 1:55:51 PM的回覆:
第三個要件是:中間人須有正當的權源移轉占有

第三個要件不具備,所以無法主張占有權連鎖
-------------------------------------------

謝謝老師的回答   辛苦了
這個問題要感謝老師教學生時,會先教法學方法論,不是只是填鴨的教法,所以看到這個決議時,學生就想到時不是可以主張占有連鎖,感謝老師
回覆 clide 在3/1/2007 10:47:13 AM的回覆:


老師再問你一個問題
假設今天案例改成甲乙間成立421,約定乙可以在a地上建屋,乙建屋後,賣給第三人丙,並移轉所有權登記為丙,此時甲可否向丙主張767請求拆屋還地?
思考如下
乙丙間債權行為有效
              物權行為有效(乙為房屋原始出資建築人)
1甲為a地所有權人
2丙是否為無權占有?
      (1)物權占有
                     甲丙間無,丙與甲間無地上權或其他用益物權
      (2)債權占有
                     原則:債之相對性,丙只能對乙主張,甲丙間無債權關係
                     例外:
    a:425,426      甲丙間無
    b:占有權連鎖
                需中間人自所有權人處取得權利
                   乙自甲處取得使用收益土地權
                需第三人自中間人基於一定法律關係取得權源
                   丙取得房屋所有權,成立                
             中間人須有正當的權源移轉占有
   乙無權利移轉土地使用權於丙,租賃契約存在甲乙   
   間,但乙可以出賣自己房屋於丙,
                   小結:不成立占有連鎖
          c:土地利用權425之一
本條是土地房屋同屬一人所有時,分別出賣不同人
時,為維護物之經濟效用,推定房屋在土地上有租賃
關係.但本題是土地為甲所有,房屋為乙所有,不可適
                   用本條,但若認丙無權占有,拆屋還地有損物之經濟
                效用,應可類推適用,所以丙為有權占有
                此為個人想法,   請老師指證
回覆
李俊德 在3/1/2007 1:44:32 PM的回覆:
第      426-   1   條
租用基地建築房屋,承租人房屋所有權移轉時,其基地租賃契約,對於房屋受讓人,仍繼續存在。
   

 
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