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討論主題 請問票據法
發表人 美樂蒂  

發表日期

3/2/2008 2:12:03 AM
發表內容 有兩個小問題想請教李老師,還請不要見笑

1.
講義      p322      
81律(持票人乙要將支票軋入銀行前,發票人甲死亡)
第一小題問:銀行應否予以付款?
第二小題問:甲另外欠銀行的錢,銀行得否抵銷甲在"甲存存款"頭裡的錢?

擬答(一)寫:存戶死,委任消滅(民法550本文),銀行得拒絕付款。
擬答(二)寫:在甲終止與銀行之甲存往來契約前,銀行依委任契約之規,並無返還該存款...

學生不太懂講義文字的意思(委任契約到底還在不在呢?),
前後看起來好像有點矛盾,
能否請李老師再說明或指正一下。
回覆 美樂蒂 在3/2/2008 2:23:51 AM的回覆:
2
請義   p239   
94政大第二小題

題目,倒數第四行
........"己即於之次日偽造戊之簽名將該票背書轉讓給不知情之庚".........

擬答(二)      之   1.
   .....己於到期日之次日將該本票背書轉讓給善意之庚......

-----------------------------------------------------------

題目看起來,偽造者"已"並未"顯其名義"於票據之上。
為何到了擬答(二),已自己就好像成為了背書人   ?

請問學生在理解上,
是否有哪裡遺漏了嗎?
回覆 美樂蒂  在3/2/2008 9:26:43 PM的回覆:
再追加一個問題...                  

請問所謂使      訴訟系屬歸於消滅,

係指"終局判決",還是指      "確定判決"         ?
回覆
李俊德 在3/3/2008 1:39:07 AM的回覆:
1.
講義                  p322                  
81律(持票人乙要將支票軋入銀行前,發票人甲死亡)
第一小題問:銀行應否予以付款?
第二小題問:甲另外欠銀行的錢,銀行得否抵銷甲在"甲存存款"頭裡的錢?

擬答(一)寫:存戶死,委任消滅(民法550本文),銀行得拒絕付款。
擬答(二)寫:在甲終止與銀行之甲存往來契約前,銀行依委任契約之規,並無返還該存款...
---------------------------------------------------------------------------------
民法規定的不是很清楚嗎?委任關係消滅
回覆
李俊德 在3/3/2008 1:48:16 AM的回覆:

題目看起來,偽造者"已"並未"顯其名義"於票據之上。
為何到了擬答(二),已自己就好像成為了背書人         ?
-------------------------------------------------------------------------------

己即於次日偽造戊之簽名

己除了偽造戊之簽名外,當然在上面也會寫上自己的名字啊!

執票人要背書人背書於票據,除了要權利移轉,尚有要背書人負擔保責任之意。
回覆 美樂蒂 在3/3/2008 1:49:36 AM的回覆:
民法規定的不是很清楚嗎?委任關係消滅

---------------------------

請問您的意思是指:

"委任關係"雖然消滅,

但"甲存契約"仍然存續。
(須甲的繼承人來終止甲存契約後,銀行才能主張抵銷嗎?)
回覆
李俊德 在3/3/2008 1:50:44 AM的回覆:

請問所謂使                  訴訟系屬歸於消滅,

係指"終局判決",還是指                  "確定判決"   ?
--------------------------------------------------------------------------------
兩者的關係為何?你先回答

不知道,就去查書。
回覆
李俊德 在3/3/2008 1:53:07 AM的回覆:

請問您的意思是指:

"委任關係"雖然消滅,

但"甲存契約"仍然存續。
(須甲的繼承人來終止甲存契約後,銀行才能主張抵銷嗎?)
----------------------------------------------------------------------------------
甲存與委任的關係是怎麼樣?查一下民法
回覆 美樂蒂 在3/3/2008 1:59:25 AM的回覆:
終局判決:終結一個審級的判決

確定判決:不得再上訴的判決

--------

學生後來想想.......應該是降子吧.....

一審起訴:一審訴訟繫屬
一審終局判決:一審繫屬消減

二審上訴:二審訴訟繫屬
二審終局判決:二審繫屬消滅

未上訴:不發生訴訟繫屬於上級審法院的效果


不知道對不對?
回覆 美樂蒂 在3/3/2008 2:02:29 AM的回覆:
甲存與委任的關係是怎麼樣?查一下民法

----

消費寄託與委任之混合契約

不好意思,學生才疏學淺,甲存只想到委任,

擔誤李老師時間.
回覆
李俊德 在3/3/2008 2:06:01 AM的回覆:
一審起訴:一審訴訟繫屬
一審終局判決:一審繫屬消減

二審上訴:二審訴訟繫屬
二審終局判決:二審繫屬消滅

未上訴:不發生訴訟繫屬於上級審法院的效果


不知道對不對?
------------------------------------------------------------------------------
沒錯

確定判決一定是終局判決

終局判決不一定是確定判決

確定判決與終局判決都會使訴訟繫屬歸於消滅。
回覆 美樂蒂 在3/3/2008 2:31:58 AM的回覆:

己除了偽造戊之簽名外,當然在上面也會寫上自己的名字啊!

執票人要背書人背書於票據,除了要權利移轉,尚有要背書人負擔保責任之意。

-----------

P239
94政大
...........丁在到期日前再將該票背書轉讓給戊。然戊在到期日當天不慎遺失該票,而該票於當日為己拾獲,己即於次日偽造戊之簽名將該票背書轉讓給不知情之庚,以資清償欠庚之債款。............


-----------





學生後來再想想,
可能在於學生乎略"以資清償欠庚之債款"這幾個字上。

因為學生一看到"不知情之庚"這幾個字,
就直接聯想到"己是假冒戊的名義,背書給庚"。
(所以直接聯想成,己未顯其名於票背)

但仔細想想,
既然己早就欠庚錢,
表示己庚兩人多少有點認識,
己當然也就不可能假冒自己是"戊"而背書給庚

所以實際情況應該是,
1.己先偽造戊之簽名於"背書人欄"。

2.已再騙庚說:我這張票是由戊背書給我!

3.己為清償欠庚之債款,再將該票背書給庚。
(己顯其名於票背)




不知道,李老師的回答,是不是就是這個意思?
回覆
李俊德 在3/3/2008 2:46:57 AM的回覆:

你搞不懂「背書」的意義!再好好的弄請楚

背書轉讓票據

交付轉讓票據
------------------------------------------------------------------------------
這是不一樣的
回覆 美樂蒂 在3/3/2008 3:02:18 AM的回覆:
因為      

94政大
p240
擬答(二)

原文為

1."己"於到期日之次日將該本票"背書"轉讓給善意之庚,己無權處分,而庚雖屬善意,但期後背書之票據,無流通保護之必要,應繼受前手權利上之瑕疵,亦即不適用票14   條之規定。

2.期後背書,僅有通常債權轉讓之效力,被背書人庚承繼"背書人己"之地位,故背書人丁之拒絕有理由。

------------------------------------

擬答原文寫說,"己是背書人",

李老師方才回答也說:"己當然在上面也會寫上自己的名字啊!"

怎麼現在又變成學生沒搞懂交付轉讓與背書轉讓了呢?

請恕學生愚味,

實在有點不太懂李老師的意思耶!


回覆
李俊德 在3/3/2008 4:11:12 AM的回覆:

你回答的沒錯

我說的是你繞了一大圈

背書轉讓,背書人自然會簽名於其上。

交付轉讓,當然不會簽名於其上。

就這麼簡單
回覆 美樂蒂 在3/3/2008 2:50:33 PM的回覆:
謝謝李老師的指正與回答

開始聽第三遍去

 
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