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討論主題

棒球被中國打敗了...

發表人

台灣　

發表日期

8/15/2008 2:58:31 PM

發表內容

我們還需要職棒嗎？
台灣職棒的光榮歷史都灰飛煙滅了....
無能的職棒請自己解散，台灣棒球才能浴火重生！

回覆	無恥中國隊在8/15/2008 3:04:39 PM的回覆：中國隊的陰謀... 昨天台灣隊辛苦對付日本，今日中共養好精神對付只睡三小時的台灣隊，果然奸計得逞了。

回覆	毛球在8/15/2008 3:06:35 PM的回覆：職棒選手都公務員化了、爛了.... 有了"職棒"的職業保障，只要具有打給台灣的觀眾看爽的實力就夠了.... 像張志家，人腫的跟什麼一樣...這是職業運動員嗎？什麼泰山、恰恰、陳金鋒... 唉...這件事真的証明：台灣真的太小了....弱雞也能當巨砲、遜角也能當強投......

回覆	深綠的愛牽拖在8/15/2008 3:07:36 PM的回覆：樓上的，每一隊都有晚上打完隔天一早就要再打的賽程啊那你的意思是說，我們昨天晚上打完日本之後，今天早上應該排古巴或是美國等強隊給我們台灣，對我們台灣最好囉？？？

回覆	深綠的愛牽拖在8/15/2008 3:09:09 PM的回覆：我是指樓上上這種賽程已經對我們最有利了，因為打完一隊強隊，就對付一隊弱隊不過我們台灣的棒球真的應該檢討……

回覆	不能參加奧運是個人遺在8/15/2008 3:20:18 PM的回覆：不行的球員本就不該選為國手

回覆	JJ 在8/15/2008 3:23:43 PM的回覆：中國隊8:7贏中華隊，改寫棒球史，很扯！但球是圓的，如同國考具有些射倖性。很無奈，但這就是人生!

回覆	小國的無奈在8/15/2008 3:23:55 PM的回覆：其實，我們的棒球還是贏中國一截的，但是我們最好的球員都被美國跟日本吸引去了…… 我們又法有辦法像古巴那樣給球員最高的薪水加上中國大陸人又那麼多，人材超多，13億裡面隨便挑也有人材唉，小國的無奈……

回覆	阿狗在8/15/2008 3:24:59 PM的回覆：這真的是國恥.....

回覆	小國的無奈在8/15/2008 3:28:12 PM的回覆：還有，就是太輕敵了！！昨天，中國大陸跟韓國戰到第5局還是0比0，後來因雨停賽我們中華隊就應該警惕了，因為中國大陸真的進步很快結果還是被打敗了

回覆

什麼自由時報和大話新 在8/15/2008 3:58:29 PM的回覆：
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=yehmin20080811211546

可睡足7小時　體委會駁DPP賽程版

有媒體算了一下中華隊的賽程，發現前一晚出戰日本，休息不到「3小時」，

隔天一早趕著出戰大陸隊，針對賽程不公平，體委會出面說明。

體委會副主委張參寶表示，賽程安排都是經過國際棒協同意，

而且中華隊總教練也早有了適當調度。

體委會副主委張參寶：「結束的時候是10點半，有1小時的整理和就寢，到11點半睡覺；

隔天因為早上10點半出賽，所以大概8點要從選手村出發，所以7點起床，

有1個小時多的時間整理、吃早餐等等，所以中間可以睡覺休息的時間，

有7個半鐘頭之多，我想這是一個比較客觀的資料，跟大家做一個比較詳細的說明。」

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不過，中華隊輸球，大話新聞和自由時報一定又要繼續造謠了！

回覆	說~ 在8/15/2008 4:13:21 PM的回覆：我覺得中國的打擊並不強，重點在於，中國的投手實力大躍進，原因就是美國職棒大聯盟覬覦中國龐大市場，特訓中國投手，你沒看中國那些教練都是美國教練，而且都是美國職棒大聯盟義務指派的，嗯~太恐怖了，只要把投手給練精了，就可以操控比賽! 不過對美國大聯盟而言，能夠訓練個中國王建民出來，可以在中國創造多少可觀的利益，看看姚明就知道了! 我相信南韓也不會贏的太輕鬆，甚至我個人預言，南韓也同樣會打到延長賽，不過南韓最終贏面應該頗大，畢竟南韓有幾個亞洲特大巨砲!

回覆	小國的無奈在8/15/2008 4:13:31 PM的回覆：跟中國、甚至跟日本（不過日本恐怕不會答應）商量看看能不能跟他們合組成一個職棒聯盟不然，我覺得台灣職棒的前景還蠻悲觀的

回覆	.......... 在8/15/2008 4:20:10 PM的回覆：很可憐啦贏4分還可以被逆轉5分很可憐啦還打什麼?? 收收行李快點回台灣繼續職棒簽賭吧省的留在那邊丟人現眼

回覆	為什麼會輸在8/15/2008 9:22:07 PM的回覆：看林智勝跑壘的態度就知道了

回覆	期待勝古巴在8/15/2008 10:10:54 PM的回覆：媽的.... 地檢署辦公室上班時間一堆人無心工作，集體盯著辦公室的電視看轉播，同事們驚呼聲四起，結果還是輸....... 明天對古巴會贏嗎?也許大陸都能演出奇蹟勝台灣了....也許台灣也會演出奇蹟勝古巴...也只能這樣期待了.....

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阿亮在8/16/2008 1:41:22 AM的回覆：
如果有關心過中職就知道問題出在哪，中職最近幾年曾經一場比賽兩隊出現過12次以上失誤嗎???每場球賽失誤是家常便飯，差別在於失誤多寡而已???本土投手投球速度大多在140~150之間嗎，很少有投手穩定球速超過150以上，??
過去贏球不過只是靠旅外選手而已，今年旅外球員大多無法回來，一看就可知本土選手實力在哪???
今天會輸球一點也不意外，中華職棒到現再還有球隊沒有二軍，更別說球團把球員當成是自家財產一樣，薪水低就算了還沒有複數合約，要跳巢其他球隊要有球團同意書。球團可以隨隨便便沒有正當合理理由，就可開除球員，在這種環境下誰會想好好練球???
與其怪賽程不公，怎不去仔細檢討，為何中職每場球賽都會有失誤，而且失誤次數還不少；就因為得過且過心態，導致最後失誤變成常態。

.............................................................................................................
大陸人根本不愛看棒球只愛看籃球和足球，棒球澳[運代表隊不過只是為了應付北京奧運而特別成立的國家代表隊；至於美級大連盟教練，我所知道是中國大陸以簽約方式找來。

回覆	123 在8/16/2008 4:02:19 AM的回覆：該不會連奧運都要打假球吧?? 哈哈!! 台灣人的最愛--假球!! 全世界都在進步!! 只有台灣不時深陷假球風暴中!! 可憐的職棒可憐的球員!! 國球變國恥!!

回覆	從來不期待在8/16/2008 4:25:27 AM的回覆：看看光芒和中國隊.鬥志+永不放棄的決心. 爛隊也會有成功ㄉ一天. 當我親眼目睹打假球+天天跑夜店的大明星. 我從來沒有期待它們. 管它叫中華還是台灣. 都是一樣爛..

回覆

小國的無奈 在8/16/2008 10:08:45 AM的回覆：
輸不得的壓力　台灣壓倒自己
更新日期:2008/08/15 23:11記者:蕭保祥

台灣今天(15日)上午敗給中國，帶給兩岸球迷一片驚訝、意外，輸不得壓力影響年輕選手表現，讓台灣可以說是輸給自己。

即使潘威倫先發好投，也在前6局都取得領先，只是牛棚惹禍遭到逆轉，打進12局突破僵局制後，原本上半局大拿4分後，下半局竟然2度遭到逆轉命運，錯愕落敗引發台灣球迷的憤怒。

在現場觀戰的情蒐小組召集人楊清瓏指出，主要是輸不得壓力惹禍，幾名台灣年輕選手表現明顯失常，即使拚勁相當足，卻也影響自己的判斷，突顯自我的棒球觀念不足，楊清瓏說：「大家都很想贏，只是失誤太多了。」

林哲瑄、蔣智賢可說是最明顯失水平，林哲瑄在3局上貿然衝三壘出局，8局下的飛撲不成，也讓台灣多掉1分。蔣智賢此戰不僅打擊沒貢獻，12局下的轉傳球也出現離譜失誤，即便帳面上失誤是記在張建銘身上。

對於最後半局的致命失誤，楊清瓏補充：「蔣智賢轉身是要看衝本壘的跑者，只是他沒注意到張建銘的傳球，那球會打中他，可以說張建銘傳得準、完全沒有問題，這是蔣智賢的觀念問題。」

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我們最強的選手都去美國或日本效力，美、日職棒常常不放他們回來，尤其是越強的越不放他們回來

而放回來的都是年輕經驗不夠的，加上我們的職棒選手的實力實在是……唉

我覺得，台灣的職棒隊如果不可其他的國家成立職棒聯盟，再關起門來自己打自己爽的話，以後不但實力會差別的棒球強國一大截，而且中國棒球的實力應該是會漸漸贏過我們中華隊

回覆

棒球迷思 在8/16/2008 11:21:55 AM的回覆：
陳金鋒、張泰山這兩個
爛到爆
早該把羅國輝排第三棒
恰恰第四棒
蔣志賢第五磅
這才叫黃金打擊
之前很多國際賽
都是陳金鋒第四
張泰山第五
這兩個人對付弱隊還可以
對付加拿大、澳洲這些球隊幾乎都沒發揮餘地
中華隊還陷入所謂的『大牌迷思』
這兩個人三四年前還可以
現在跟本已經爛到不行
還不認清現實
把以前的大牌
陳金鋒跟張泰山本來就不該參加這次比賽
遜的要命
打擊沒技巧
只想揮大棒
一天到晚被三振
不然就是高飛
輩份跟名聲有那麼重要嗎？
居然是拿來考量排的棒次
真是令人難過
明明羅國輝、蔣志賢、恰恰、甚至張建銘
都比他們兩個人強了
卻還要把他們排在第四跟第五
這就是台灣的悲哀阿
永遠要拿著神祖牌來安慰自己
才會輸給中國這爛隊伍

回覆	小國的無奈在8/16/2008 12:11:52 PM的回覆：陳金鋒看媒體報導好像說是有傷在身，所以如果是這樣，那我們就不能怪他，不過如果是有傷在身，那還要不要把他排在第四棒，那就值得商榷了當然，這次最傷的其實是「金庸連線」沒有辦法回來

回覆	中華隊，輕敵在8/16/2008 12:55:52 PM的回覆：輕敵，再輕敵阿！被打敗了吧？

回覆

棒球迷思 在8/16/2008 2:12:37 PM的回覆：
對
的確不能怪陳金鋒
但他這兩三年的表現
我看得很清楚
只有對那些弱隊
可以拼命打全壘打
對強隊幾乎都是三振跟高飛居多
他連恰恰都比不上
還要當第四棒
陳金鋒剛從美國回來的頭兩年的確很強
但他回來台灣
水準直線下降
只懂得揮大棒
他早就沒資格再當中華隊的第四棒
但卻因為他是第一個上大聯盟的台灣人
有著那『響亮招牌』
所以有很多球迷是因為追求他那響亮招牌
所以他才繼續當中華隊第四棒
可以看看陳金鋒這兩年多來表現
到底哪裡是第四棒該有的表現
這次我到覺得他說他腰傷
所以無法繼續比賽
我想也是洪總看了沒辦法
他實力大不如前
中華隊不能繼續輸下去
所以給他台階下
讓他至少還能抱著『大聯盟打者台灣第一人』的牌坊退下去
對荷蘭
他也是三振跟高飛
對中國只擊出一安打
這是第四棒該有的表現？
只覺得洪總為了顧及球迷感受
硬是把陳金鋒排上第四棒
犧牲了中華隊勝利
真是可惜阿
可以看看過去這兩年多來
多少國際賽事
因為陳金鋒+張泰山
這『金山連線』
斷送多少可得分機會
選手本來就該依照實力來排
豈可用『名聲』來排
就像剛剛的李振昌
對古巴6又3分之2局
僅僅失一分
雖然我對他瞭解不多
但這才是王道
用選手實力衡量先發選手
不要再沈浸在那種名氣的迷思了

回覆	.......... 在8/16/2008 2:39:30 PM的回覆： 1比0輸古巴也算是不錯的表現了樓上說得也是我覺得恰恰表現的都比陳金鋒好荷蘭那場我沒看不過對日本中國跟古巴都有看反正現在已經是三連敗了連看三場都是輸球的球賽那種感覺只能說對奧運棒球也算是死心了目前只有寄望跆拳道看能不能再拿個獎牌

回覆	小國的無奈在8/16/2008 2:41:40 PM的回覆：對古巴又得零分我覺得這次中華隊的投手其實平均表現勉強還算可以接受（除了對中國那一場的後援），但是打擊真的太差了……

回覆

小國的無奈 在8/16/2008 3:18:32 PM的回覆：
哦，忘了講對日本那一場的後援也……

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京奧／已非吳下阿蒙　中國棒球隊也曾打敗南韓　
更新日期:2008/08/15 16:53記者:體育中心／綜合報導
今天(15日)中華隊以7比8首次在正式國際賽中敗給中國，雖然中華隊得到的休息時間較少，而且對於後攻球隊較為有利的「突破僵局制」也讓先攻的中華隊面臨劣勢，不過，中國成棒隊經過十幾年的生聚教訓，他們早就已經不是一支大家所想像的超級弱隊。

今天先發面對中華隊的中國左投王楠，曾經拿下2005亞洲盃的最佳投手，在該屆賽事中他對上南韓隊，上場後援4局沒有失分，終場帶領中國隊以4：3擊敗南韓，取得亞錦賽首次季軍。在那一屆的亞洲盃，中華隊對上中國隊也是苦戰9局，最後靠著陳金鋒的全壘打與當時狀況極好的張誌家壓制下，最終才以3比1險勝。

中國90年代培訓的許多選手，雖然球技與台灣、日本以及韓國的頂尖選手尚有一段差距，不過台灣、日本以及美國的教練都紛紛到中國教授棒球經驗，而且中國聯賽的誕生也讓選手有固定的賽事可以磨練，因此這批選手已經不是昔日的吳下阿蒙。

今天這場賽事雖然讓台灣的球迷很難過，不過之後當中華隊遇到中國隊時，應該要將輸不得的心態轉換成打好一場比賽的正面態度，中華成棒隊今天輸給中國隊雖然讓球迷不能接受，不過換個角度來說，何嘗不是脫下一個「非贏不可」的枷鎖。

回覆	疑問在8/16/2008 3:26:58 PM的回覆：對上古巴隊的先發投手李振昌只不過是一位業餘的投手，卻比很多號稱職棒的投手投的還好，而遙想當年巴塞隆納奧運能奪得銀牌也是由業餘選手所組成的棒球隊所獲得，但相反的改由中華職棒選手為主力組成中華隊後，卻往往只有對弱隊才能夠贏球，讓我不僅懷疑臺灣職棒真的都在打假球，所以面對真正不放水的比賽時就都不會贏。

回覆

A 在8/16/2008 3:43:02 PM的回覆：
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我們最強的選手都去美國或日本效力，美、日職棒常常不放他們回來，尤其是越強的越不放他們回來
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基本上這個想法是不對的..

如果全放回來的話...我們碰上的球隊是什麼球隊..??

鈴木一朗..松坂大輔..松井秀喜..日本隊起碼多這三隻..
福留孝介..松井稼頭央..黑田博樹..岡島秀樹..這些打得不差的..
還不知道擺到那裡去..??

美國隊..加拿大隊..也會一樣補進一堆怪人..

王建民又不可能場場出場..

回覆	小國的無奈在8/16/2008 3:52:42 PM的回覆：我完全同意樓上的看法事實上，我的想法也完全跟你一樣但是我之所以寫你引的這一段文字，是因為這個主題是在討論「棒球被中國打敗了」，但是我並不覺得中國現在實力已經趕上我們了，如果我們在美、日的那些一軍都能回來打，中華隊就不太可能會被中國打敗，我寫這段文字就只是這個意思而已當然，中國的實力現在正在快速的加強當中，他們的進步真的是很快，未來就不知道了

回覆	小國的無奈在8/16/2008 3:58:12 PM的回覆：我另外的意思是要表達說，我們的國際賽都是靠我們的職棒球員為主，在美、日強的常常都是回不來。但是我們的職棒球員的水準大家有目共睹，他們的實力真的是不太可靠，如果我們的職棒還是關在台灣自己打爽的，未來還是不可能好到哪裡去

回覆

A 在8/16/2008 8:21:34 PM的回覆：
對中國大陸來說..
作弊也沒必要作一個毫無奪牌希望的冷門運動..

很多人都說什麼休息不夠...裁判不公...
那只是輸不起的說法...

基本上客觀的說..裁判也沒什麼偏袒...

兩千多年前的孫臏..
就懂得下駟對上駟中駟對下駟上駟對中駟..

中國大陸對古巴對日本根本沒有拿上駟去拼的必要..
他就算拿王牌一樣被電..
何不全力搏一個比較可能可以拼贏面的..

他們肯定是拿最好的陣容..
去對實力相對接近的球隊..

棒球不但比實力也比戰術..
這次是錯估對方的實力..
所以是輸在戰術..沒什麼好抱怨的..

只有誠實面對問題與現實..下次才會進步才會更好..

回覆	中華隊...哼哼在8/16/2008 8:39:23 PM的回覆：中華....是什麼意思啊... 英文的翻譯就是中國台北啊, 輸給中國隊也不算輸啊, 大家都是同胞啊, 誰贏不都是一樣.... 都是中國贏啊, 球是圓的, 本來就有贏有輸, 何必這麼在意啊.... 這些小朋友......

回覆	回樓上在8/16/2008 8:45:05 PM的回覆：這篇是討論棒球的，別來這邊談政治你要說中華民國嗎你們的阿扁不是說過了嗎，中華民國是蝦咪哇鍋，數鈔票去……

回覆	tw 在8/18/2008 10:24:00 AM的回覆： chinese china 傻傻分不清楚

回覆	想開一點在8/18/2008 12:01:03 PM的回覆：輸了就輸了嘛！下次再贏回來就好了啊！如果輸給爛隊覺得很丟臉，中華隊以前還不是曾經輸給義大利！再說運動比賽本來就很難說一定會贏某隊，女壘中華隊還不是把實力較強的大陸對給幹掉了？不過我覺得將來要多辦一些國際比賽，以利提升棒球水平，否則就那幾個隊在那裡打得很爽，台灣的棒球選手永遠都是「國內一條龍，出國一條蟲」。

回覆	大陸是韓國一部分在8/18/2008 1:14:37 PM的回覆：韓狗被大陸拼到11點，照樣打得了台灣韓也是晚接早賽程，並且昨晚被拼到11局，照你們的理論已經沒體力，但還是打得你們滿地找牙。說主審不公的話，主審可是你們邦交國巴拿馬的。再則大陸已經35塊金牌了，銀牌銅牌根本不管，而且全國沒幾個看棒球，連電視都不轉播，有必要收買裁判麼？如果收買的話，11局打韓國那個有爭議的壘就幫大陸贏韓國了。 http://tw.mb.yahoo.com/sports/bj2008/board.php?action=m&bname=152970002&tid=127076

回覆	奇摩雅虎在8/21/2008 8:20:38 AM的回覆：奧運棒球，中華對中國之戰吞敗，請問你認為受哪一個因素影響最甚？總投票數：42673票 1.主審判決 10.8% 4594票 2.張泰山遭禁賽 3.2% 1377票 3.中華隊致命失誤 46.6% 19866票 4.中國隊積極取勝 7.8% 3349票 5.賽程安排過於緊密 13.8% 5903票 6.中日之戰吞敗心理影響 4.5% 1899票 7.其他 13.3% 5685票

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