｜宇法知識工程網｜官網 - 專辦律師司法官補習函授上榜推薦

[ 回討論區 ] [ 我要回覆 ]

討論主題

現在當公務員的危機,快來了.請幫忙發聲

發表人

關中修正考績法, 淘　

發表日期

3/16/2009 5:57:44 PM

發表內容

現在當公務員的危機,真的快來了

請大家為現在或以後的工作權
幫忙發聲

關中亂修法
以後,不會拍馬屁的人,恐怕要倒楣了
(周韻采.賴幸媛.尹啟銘....,有小馬哥的加持,考績戊己庚辛壬癸等,統統不用下台)

關中自己在83~85年當銓敘部長,85~89年當考試院副院長
他自己在98年都承認,以前的考試院績效真的爛到爆
小馬哥竟找績效很爛的考試院副院長,於97年出任院長

還有
黃金飯碗的考試委員,[呆]在考試院,工作績效不佳
不思改進,卻跑去外面兼課
不用打考績.不被裁員
只用乙紙法律---考試院組織法,來保障工作6年

考試委員的員額與任期,都只是考試院組織法在規定.
工作績效不佳,卻可在外兼課,代表人數太多.冗員充斥

任期6年
6年ㄟ,6年的黃金飯碗ㄟ

考試委員,又不是憲法保障的工作權
為何關中只修基層公務員的考績法
不修自己的考試院組織法?

真的是大官領高薪,小官被黑鍋

在Ptt看到這篇文章,現轉貼出來
請大家為現在或未來的職位,一起對能修法者發聲
-------------------------------------------------

(轉貼)
標題:   [建議]   給周柏雅的一封信
http://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1237180965.A.FF0.html
作者:   abelppa   (APPLE拔)   看板:   PublicServan
標題:   [建議]   給周柏雅的一封信
時間:   Mon   Mar   16   13:22:44   2009

tcc0721@mail.tcc.gov.tw         周柏雅

周柏雅先生您好
近來國民黨高層（關中、馬總統）的發言，讓努力做事的公務員感到憤怒及生氣，覺得國
民黨把執政一年來成績不理想的錯全部怪到基層公務員頭上！我對國民黨感到失望！並從
現在開始不願再投給國民黨籍參選人。網路中有越來越多像我一樣想法的人，越來越多對
該黨失望的人…
我想確定您對基層公務員是否也抱持偏見和仇視的態度，
是否也覺得今年失業率破5、經濟成長率變負，全是基層公務員的錯？
國家競爭力下滑，全是因為沒有一年淘汰30%基層公務員所致？
請明確告訴我，您是否是我能投下一票的立法委員！

我們的訴求：
1.我們不要不負責任，光用比例限定甲乙丙等的考績法！
（我相信有可以全部拿甲的政府單位）
2.我們不要以改革之名，實為變相減薪的考績法！
（如：將甲等設定條件極嚴）
3.我們不要沒有充分與基層溝通，不能真正獎優汰劣的考績法！
4.請執政黨停止引導社會大眾仇化公務員！自己執政請自己負責！

--
※   發信站:   批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆   From:   210.69.189.254
推   dotamon:中肯,推推推        61.216.13.17   03/16   13:50
推   hassum:大推    220.136.172.72   03/16   14:28
推   kyoiron:小弟認為，跟國黨的溝通似乎比較有效。                  209.59.112.72   03/16   14:36
→   kyoiron:畢竟民黨的立院人數太少了。成不了氣候。            209.59.112.72   03/16   14:37
推   hacrab:推推       140.126.26.68   03/16   15:29

---------------------------------
(轉貼)(一匹馬與馬屁精的隔空對話)
http://tw.myblog.yahoo.com/bm2acp/article?mid=12588&prev=12616&next=12553&page=1&sc=1#yartcmt

打考績,能不能公平?

看看馬英九最近對尹啟銘所做的考績評語:
有「讓台灣等待景氣回升的本錢」.「我們非常肯定他」.   「這麼優秀哪裡找」

尹啟銘對馬英九給他肯定的回應,說:
「非常謝謝總統的肯定.實際上,總統.副總統他們承擔的責任,比我們大很多,他們所受到的委屈其實比我們大很多.」
「總統肯定是給我們鼓舞,讓我們加倍去努力;總統的肯定,其實是對我們行政團隊.經濟部同仁努力的肯定.」

(轉貼)
北市   女高官蹺班跳瑜伽馬英九書面申誡   怒追薪水
http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Art_ID=2891449&IssueID=20060915

北市研考會主委周韻采,連續多日利用上班時間前往高檔瑜伽中心上課,還以公務車載送往返.
馬市長只給書面申誡.
我們拼死拼活考上公職,兢兢業業上班,但只要2年考績丙等,就要被砍頭.
公平嗎?

-------------------------
(轉貼)

◎鐵飯碗？生鏽啦！   分類：兩岸政經2009/03/14   22:53馬英九政府對拼經濟搞不出個所以然，一群號稱財經內閣束手無策，

但是對於公務人員的前途倒是有很多意見。

最近馬政府一再放風聲，意思就是公務人員不再是鐵飯碗，應該有「

退場機制」，意思就是幹的不好、考績太差的公務員應該回家吃自己

！
有趣的是，過去的鐵飯碗如今可能朝不保夕，但是如此的財經內閣將

經濟搞成慘不忍睹的局面，怎麼沒看到半個傢伙出面負政治責任非常

有「ＬＰ」的下台求去？

（中央社記者溫貴香台北14日電）總統馬英九對考試院擬規劃公務員

退場機制的構想表示贊同。銓敘部長張哲琛今天表示，已研議考績法

修正案，建立一套公務人員退場機制，預計10月將提出修正草案。

考試院長關中日前接受中央社專訪，強調建立公務人員「有進就有退

、有好就有壞、有獎就有懲」觀念，預計花1年時間修考績法，建立退

場制度，明年2月送立法院審查。

總統上午出席行政院人事行政局「國家政務研究班」第2期結訓典禮致

詞說，非常贊成考試院擬規劃一個新的文官制度，對公務員建立更明

確的退場機制構想。

張哲琛下午受訪表示，目前正在收集資料，草擬考績法修正文字，修

法內容尚未定案，銓敘部規劃考績法修法草案出爐後，將分三階段聽

取各方意見，先聽學者專家建言；中央與縣市人事主管意見；地方基

層公務人員意見後，再進行內容修正，預計10月提出考績法修正案，

送考試院審查。◆

過去有許多公務人員都是國民黨的鐵票，當年陳水扁當選總統時，還

有不少公務人員竟然看著電視落淚。

更有不少公務人員認為自己就是藍營死忠支持者，結果呢？

真的讓國民黨重新執政，台灣墮入史無前例的悲慘命運，民間失業率

節節高升，無能為力改變現狀的這個政府，想出了一大堆的花招，只

想到在短期內使失業率數字好看粉飾太平，卻沒想到解決問題的真正

辦法。

就在全台陷入一片失業和無薪假空前恐慌中，政府機構成為鐵飯碗，

警察特考和各種基層特考成為眾人追逐的目標，報考人數激增。

原本誤以為當公務人員就可以高枕無憂了，沒想到現在的政府要來搞

一個「退場機制」。

幹掉表現不好太混的公務人員，原本無可厚非，但是這些在政治場上

官場打滾這麼多年的政客們，真的不知道「公報私仇」的意思嗎？

所謂的退場機制，無非是淘汰掉表現不好的公務人員，請問考績由誰

打？人選由誰訂？最後的結果呢？

各級主管拔掉了看不順很的眼中釘，考績隨主管的意思打，你又能如

何申訴？這些都缺乏制式保障，完全在人為操控，如今一些在公家機

關看報紙喝茶，或是晚娘面孔對待老百姓者，反而只要打點好和長官

的關係，考績照樣甲等，前途高枕無憂也！

過去銀行也曾被人稱之為「金飯碗」，我幾個在金融機構上班的姐姐

卻看著銀行興衰，不勝唏噓之餘，選擇離開這一個傷心地，金飯碗早

已褪了色，更在這一波全球金融風暴中慘不忍睹。

如今公務人員的鐵飯碗，眼看著也要砸破飯碗，你們還要繼續支持這

些人嗎？

好好想想。

怕的話，就快辦退休領月退吧！

在這種政府執政下，三十六計，走為上策！

-----------------------------------
(轉貼)

考監委學校兼課佔缺   藍：符合規定即可   綠：利益衝突者需迴避
更新日期:2009/02/06   12:00


媒體報導，監察委員、考試委員部分仍有在學校兼職授課的情況，目前國內高學歷失業問題嚴重，考監委員卻還佔學校教授缺，引發輿論抨擊。民進黨立委表示，監委和考委是憲法賦予的職務，應該專任較為妥當；國民黨立委則認為，只要符合現行規範，監委、考委兼任教職並無不妥。而遭點名兼任教職的監察委員則強調，回學校兼職授課，一切符合規定，可受公評。
媒體報導指出，有6年任期保障的監察委員和考試委員以借調的名義，仍然在學校兼職授課，引發外界認為國內高學歷族群失業問題嚴重，監委、考委「佔位子」的抨擊。

民進黨立院黨團幹事長賴清德6日表示，考委和監委學有專精，擔任教職對學生有好處，但是考委和監委是憲法賦予的職責，應該專任較為妥當。同黨籍的立委黃淑英則認為，有些考委和監委仍擔任政府部門的諮詢委員、學會理事長，甚至是專業工會的理監事，這和職務有利益衝突，應該迴避較為妥當。黃淑英說：『因為我們現在考監委還有很多人在擔任政府的諮詢委員，或是評議、審議委員這樣的職位，或者是還在擔任學會的理事長，或者是擔任理監事，或者是擔任專業工會的理監事，這東西都有利益衝突的地方，所以我們希望他們能夠迴避。』

國民黨立委賴士葆則說，回學校教書不是專職，只是領取鐘點費，他個人認為，只要符合「行政院限制所屬公務人員借調及兼職要點」，在辦公時間到校兼課每週不得超過4小時的規定即可。賴士葆說：『兼任的話，薪水沒有多少錢，那不是專任的，一般我們有些官員、有些立委也都在學校兼點課，如果他有教授資格的話，我覺得都還好，領鐘點費沒有多少錢，一個小時幾百塊而已，我覺得還好，我們官員都可以在外面兼課，最多4個小時，只要符合這個規定。』

而被點名在學校兼課的監委程仁宏表示，因為是向學校借調擔任監委職務，他有義務回學校授課，但這屬於義務授課、不支薪，一切都依照現有規範進行。監委周陽山也強調，在學校兼教職規範適用於五院，無論是立委、監委、考委、大法官或是政務官都是如此，並非是監察院的特例。

回覆

關中修正考績法, 淘 在3/16/2009 6:33:02 PM的回覆：
補充一下
馬英九與關中是考甲等特考的,未參加高普考
他們只修人事方面的考銓法規

對人事的上游--考選方面,竟沒修法
如:
出題的合理性
題目的難易性與鑑別性
公佈考題的參考答案
改題的公平性......

另外,公務人員的勞動三權(結社權.協商權.爭議權),是從來沒有的
公務人員協會法,只是騙人的晃子

關中,敢給公務員完整的勞動三權?才一併談強迫退休與資淺的問題?

如果沒有
公務人員只是執政者的一顆棋子.一個工具,不是一個有尊嚴的人
根本不用奢想,會得到公平的考績

行政法,只是理論
甚麼"特別權力關係"已死
哈佛大學法學博士的馬英九,根本把書讀到背上了

修法後,會有公平的考績
好好笑

尹啟銘))))))))
馬英九,他拿尹啟銘甚麼績效,來強力力挺他?
尹啟銘的直屬長官--行政院長劉兆玄
他敢公平.公正的打尹啟銘的考績嗎?

雖然政務官不用如事務官般,打考績?但如比照公務的考績方式
尹啟銘))))))))
他的考績癸等,會不會給的太高?

考績丙等的分數,是60~70分
馬英九與劉兆玄的民調20幾%.他們的考績是幾分?
大家辛辛苦苦.拜祖先.做功德,才好不容易考上公務人員
他們一句話,就可以要大家2年就走路
他們自己?每一個大官做到這麼爛
統統不用下台

這公平嗎?
大家看得下去嗎?

行政法,真的是理論
甚麼特別權力關係已死...
在執政黨眼中,根本就是書中的一段話.一個

回覆

關中修正考績法, 淘 在3/16/2009 7:25:19 PM的回覆：
以下是關於"行政中立"的一些學者解釋
這也是為何過去中央政黨輪替或地方首長更替,台灣政府運作都非常順暢的原因

如首長,有以考績來決定事務官的去留的生殺工具
以彰化縣的國民黨初選為例
國民黨的黨內初選.就殺到見紅見骨

那未來行政機關會不會皆以首長的政治利益為主
以台灣的政治環境之惡劣,真不敢想像?

----------------------------------------------
(轉貼)
公務員退場機制   學者：恐淪清算工具

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/mar/15/today-p3.htm

2009-3-15

馬英九總統（中）昨出席「國家政務研究班」第二期結訓典禮，離去前與送行的官員握手致意，近來頻頻失言惹禍的人事行政局長陳清秀（右三）對總統在典禮致詞時所說的公務員不能永遠都是「鐵飯碗」的話聽進心中了，緊緊捧住馬英九的手，深深鞠躬超過九十度，低著頭恭送。
（記者廖振輝攝）
〔記者范正祥、林曉雲／台北報導〕馬英九總統昨天出席「國家政務研究班第二期結訓典禮」活動，應邀向國政班研究員致詞時明確表示，他非常贊成考試院擬規劃建立公務員退場機制！

馬贊成建立公務員退場機制

馬總統強調，公務員要有競爭，不能永遠都是「鐵飯碗」！否則的話，跟企業界的差距，會愈來愈大，「有進就有退，有好就有壞，有獎就有懲，這個評鑑機制是一定要有的」。

馬總統呼籲，公務員不要有「多做多錯、少做少錯、不做不錯」的心態，不能「不點不亮」，應「不點就要亮」，最起碼「點了就要亮」，主動、親切、明快，在問題發生前把產生的因素排除。公務員拿人民給的俸祿，就是要為民興利。依法行政，但不能把依法行政當做保守、抱殘守缺的藉口。

台灣教授協會會長、中研院近代史副研究員陳儀深昨受訪表示，民主國家要有穩定的文官體制，鐵飯碗的設計是避免執政黨改朝換代之後，公務員怕被清算而去「逢迎拍馬」失去中立性，國民黨重新執政後的政治氣氛是排除異己，各公務機關的氛圍轉變很大，現在又提公務員退場機制，更加深外界疑慮。

東吳大學政治系教授徐永明則說，關中是國民黨的黨官，又長期從事選舉操作，現在考試院提出公務員退場機制，一定會引發質疑會不會有意識形態或顏色篩選的問題，而淪為清算敵對政黨、甚至不同政治意識形態的打手，所以相關規定一定要白紙黑字寫清楚，救濟途徑也要暢通。

---------------
彰化縣長初選》陳杰批不公   卓伯源討公道
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM4/4790520.shtml

「拜託鄉親用選票還給卓伯源公道」、「這是場不公平的選舉」…昨天在員林鎮舉行的國民黨彰化縣長初選政見發表會上，候選人卓伯源、陳杰雖未正面交鋒，但都利用機會向選民傳達參選的心路歷程。

政見會還未開始，陳杰就要求政見會錄影帶應在兩家有線台播出，主持人副秘書長兼考紀會主委阮剛猛未置可否，僅說「交縣黨部適當處理」。昨天會場卓伯源的支持者佔大多數，結束時陳杰再要求，「北彰化也辦一場」，縣黨部主委廖宜田明白拒絕。

陳杰先細述他的福利政策，都比現行的再加碼，包括免費提供學童營養早餐、免收書籍費、敬老禮金每年5000元、婦女生育補助2萬元。他也說，會重視村里長到中央各級民代的意見，加速推動高鐵田中站設立等。

談完政策，陳杰砲口向內，指參選以來一直受黨中央的「關心」，前立委陳朝容舉行記者會指控卓家的種種，與他無關，他也要求陳朝容不要把他扯進去，結果馬上接到中央黨部公文，「要我說明陳朝容為何開記者會」。陳杰還說，縣政府打算在媒體置入行銷福利政策，「我沒有資源、只好承受，這是場不公平的選舉！」

卓伯源則說明上任後施政滿意度大幅提升、中科四期、大城石化工業區、員林及彰化兩大都市計畫案、矽品成功的經驗，使得彰化縣脫胎換骨，成為光電及高科技產業大縣，尤其大城要開闢全台最大的工業港，「彰化縣大船要入港了！」

卓伯源說，彰化縣政府有史以來，從沒有25個鄉鎮長同時到縣府為縣長加油，「因為好的縣政要延續、好的縣長要連任」，「去黨部登記時，絕大多數泛藍及無黨籍的縣議員都出面相挺。」

他說，面對外界的批評、抹黑及汙辱，「我常要同仁難忍、能忍、難捨、能捨、難行、能行，為了彰化的前途，我們沒有不能忍受的事。」「拜託各位鄉親，用選票給卓伯源一個公道！」

【2009/03/16   聯合報】@   http://udn.com/

回覆

別激動 在3/16/2009 7:51:58 PM的回覆：
事實上
有些單位的公務員真的很混喔
記得幾年前還在私人公司上班
要去公家機關申請進口文件

哇勒
11:40分去竟然說不給辦
還說早上要11:30前   下午要2:00後4:00前
(門口寫著12:00-1:30分休息喔)
否則不受理

我那時不太爽
就在那等了幾分鐘
果然
看到主辦那位仁兄
拎著便當慢慢走回辦公室
我也懶得吵了
只好隔天再跑一趟

又記得去年要辦理入出境事宜
跑去某某機關申請文件
也是無端端退件說要補資料
還要我自己另外跑一個單位
(以前申請了N次都沒事   偏偏這次搞飛機)
我辦出境辦了10幾年相關法規都算清楚
偏偏這位仁兄不聽我說理
兩手一攤嗆了我一句"依法行政"

我一聽當場給他發飆叫他們主管出來
我那時說了一堆法律術語   如信賴保護&侵害出境自由之類的
還說到時候沒完沒了   看要賠償多少
他們主管那時看態勢不妙
就馬上打了一通電話給相關單位
掛完電話後
三分鐘之內馬上蓋章允准申請

(結果是主辦自己法規搞不清楚   又不願意花時間查證   就亂退件   最後還邊俸茶邊道歉   說他們只是執行單位啥的)

回覆

現在當公務員的危機, 在3/16/2009 9:39:44 PM的回覆：
確實有些公務員真的很混.或對民眾的態度很差
但更多的公務員,是在自己崗位上做事的

請大家可以到公務機關逛逛
看看裡面大多數的公務員,是不是在兢兢業業工作?
或是在上網.打電動?

而大大所的:

11:40分去竟然說不給辦
---------------------------------------------
確實有這種很爛的公務員
但不知大家有沒有遇到辦理業務已超過休息時間,仍繼續幫民眾
辦理完畢的公務員?
媒體有報導嗎?

而現在的執政者,就是利用大家的日子很不好過與少數不肖公務員的態度與行為,來為高官的執政無能轉移焦點並塑造自己是改革者的形像

別激動大大的文章中
提到的都是那些不肖的基層公務員
未提到當時坐在裡面或隔壁辦公室,大多數的公務員.是不是在
埋首工作?
也未提到現今台灣人生活很不好過,是那一些高官造成的

偏偏這位仁兄不聽我說理
兩手一攤嗆了我一句"依法行政"
---------------------------------------------
這位仁兄,態度真的很差勁,任何機關都一定有態度惡劣的同事
但也有很好的公務員,只是媒體沒報導
今年,我請半天假去國稅局辦理退稅
有一位先生,詳細看完証件後,發覺我跑錯地方
就很熱心的幫我打電話詢問
這位熱心服務的先生,媒體也沒來做過報導

因為
百姓最常接觸到,都是基層公務人員
百姓印像最深的,都是少數不肖的那些人

百姓很少會記得,坐在裡面的大多數公務員真的真的是在努力工作,並沒有在混吃等死
百姓也不會對記者宣傳,那些公務員晚上在加班.有些活動多的單位,週休假日一樣要上班辦活動ㄚ

公務人員其實與民營企業的員工,差不多
只是多了工作保障.薪水穩定

但這兩者
在景氣不佳的今天
最容易被放大來做文章

當有人一年分紅,就百萬起跳
誰會喜歡當公務員,去領幾萬塊的薪水

貼文的目的不是來發牢騷,那沒有用
主要的目的是在:
如真的國民黨修法通過:
首長利用考績,就可以決定一個公務人員的去留

日後,除了考上司法官少數很努力的人以外

以後,全國全部的基層公務人員
大家的工作命脈,全掌握在首長的手上
請問大家,在職場上,是當一個人或當一條狗?

為了現在或日後的工作權
大家還能沈默嗎?

回覆	路過在3/16/2009 10:50:22 PM的回覆：第一個出局的應該就是小馬哥阿! 怪哉!

回覆

現在當公務員的危機, 在3/16/2009 11:04:15 PM的回覆：
這裡真的很衷心希望
不管是現職或準備公職的好朋友們

有空能多多上
台大PTT的
PublicServan - 公務員情報交流板
http://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/index587.html
或由
PCMan 進入
http://pcman.ptt.cc/index2.html

因為苗栗立委補選,國民黨已敗選
現在公教人員的大本營---大安區(6~7位選民中,就有一位公教朋友),正在競選中,3月28就要投票

請大家將聲音發出來
要蔣乃辛.姚立明.周柏雅,表明立場

為自己也為身邊的好朋友
大家一起爭取做
一個真正有尊嚴的人

而
不是成為:
只為了保住飯碗,把著長官的一條狗

回覆	!!!! 在3/17/2009 9:14:50 AM的回覆：阿扁怎可以還領高俸

回覆	興利除弊在3/17/2009 11:59:54 AM的回覆：到時候死的真的是辦事效率很差的公務員? 還是不會迎合上意的公務員呀? 唉不是在考卷上抄抄歌詞就等於對人民交出成績單了吧

回覆	配套機制一定要做好在3/17/2009 12:06:14 PM的回覆：到時候死的真的是辦事效率很差的公務員? 還是不會迎合上意的公務員呀? ================================= 嗯，那照這樣的想法，是不是要立法規定民間機構、公司也不能裁員，因為也會裁錯人呢？一個制度當然施行起來一定會有好有壞，但是假如利多於弊，就是可以推行的制度當然，配套機制一定要做好！

回覆	興利除弊在3/17/2009 3:49:44 PM的回覆：可以裁員是沒錯公務員應該淘汰不好的也沒錯這些我都認同但是配套措施那麼容易建立嗎建立了又能有效運作嗎 (可以請您說說看要怎麼配套嗎怎樣配套才不會有順我者生逆我者亡的惡果產生?) 制度的施行結果是淘汰米蟲還是留下米蟲呢?

回覆	有些東西是有客觀事物在3/17/2009 3:52:37 PM的回覆：制度的施行結果是淘汰米蟲還是留下米蟲呢? ===================== 是不是米蟲，看這位公務員承辦的件數，有沒有比其他的公務員少非常多，應該就可以知道他有沒有在打混了吧？

回覆

長官有沒有特別照顧你 在3/17/2009 6:29:39 PM的回覆：
「未來將修正考績法，確實落實獎優汰劣制度」，立意看似不錯，但希望不是因為政府退撫基金虧損，未來有可能發不出公務員退休金而想出的另一種解套方式，如果是因為未來有可能發不出公務員退休金，而假獎優汰劣制度之名，把現職公務員於退休前踢出公務體系來替國家節省很多錢，真是這樣，公務員就很可憐了！而且，有的公務員主管，會把自己份內的事，層層轉包給自己的下屬，自己很閒，卻靠下屬幫他做的要死，「獎優汰劣制度」如果未能將公務員及其主管的權責規定清楚劃分，會不會成為公務員主管壓榨下屬的有利工具，不聽話或不讓他壓榨勞力幫他升官的下屬，公務員主管都給他打丙等、丁等，如果這樣，公務員主管就更好混了！

回覆

長官有沒有特別照顧你 在3/17/2009 6:32:33 PM的回覆：
「未來將修正考績法，確實落實獎優汰劣制度」，立意看似不錯，但希望不是因為政府退撫基金虧損，未來有可能發不出公務員退休金而想出的另一種解套方式，如果是因為未來有可能發不出公務員退休金，而假獎優汰劣制度之名，把現職公務員於退休前踢出公務體系來替國家節省很多錢，真是這樣，公務員就很可憐了！而且，有的公務員主管，會把自己份內的事，層層轉包給自己的下屬，自己每天很閒，下屬卻幫他做的要死，「獎優汰劣制度」如未能將公務員及其主管的權責清楚劃分，一定會成為公務員主管壓榨下屬的有利工具，不聽話或不讓他壓榨勞力幫他升官的下屬，公務員主管就給他打丙等、丁等，公務員主管以後就更好混了！

回覆

天氣慢慢變熱了 在3/17/2009 7:47:33 PM的回覆：
請大家不要被政府騙了

什麼獎優汰劣
什麼考績法會把條件規定的很清楚
什麼會有相關的配套措施與救濟程序

看看有什麼法律
會比民法、刑法、行政法與其相關的特別法，規定人民與人民或人民與國家的權利義務關係，這麼繁雜與仔細的
且再訂有程序法(民訴法、刑訴法)

法官還在憲法上規定，要依據法律獨立審判

公正的法官，依據這麼嚴謹規範人民與人民或人民與國家的權利義務關係的實體法與程序法
做出來的判決，有多少可信度?多少公信力?
在每一個案件中，法官自己個人的自由心証，重不重要?

連在這麼嚴謹的法律規定與程序下，都會出現法院上下級審，有罪與無罪極端兩極的相反結果

稍微瞭解政治的，都知道在東方政治文化下
人治才是最主要的影響的原因，根本不是法治

中華民國是總統制或內閣制?
只是學理上的討論
真的實務運作上，是看總統是誰在職

從蔣介石、嚴家淦、蔣經國、李登輝、陳水扁到口口聲稱要遵守憲法、退居二線的馬英九
那一個不是以人在治國?
遵守法律，是對下面的人才生效
居高位者，那一個真的遵守法律?

如果照憲法的規定:中華民國最高的行政機關，是行政院
那現在政府高層的五人小組（馬英九、蕭萬長、劉兆玄、王金平、吳伯雄）是在開轟趴嗎?

這樣還能寄望每一個行政首長，都會依據短短幾行的公務人員考績法關於考績丙等的規定
並且能超凡入聖、修養極高，忽略掉彼此間朝夕相處的種種磨擦
不會帶有一點主官私人主觀的好惡與恩怨，很公正與客觀評定你是否能留在公務機關繼續工作?

只要連搞2次，長官這樣對我們評定
大家都要get out
回家吃自己
辛苦考上國考得到的工作權就 game over

可能有些人現未在公門中，無法感同身受
如同要修司律的考試辦法，大家一定相當關切
但要不要修改國中基測的考試辦法，大多數人一定都只是打打嘴泡

但此次公務人員考績法的修正
真的關乎全體有志公職的朋友

就算現在未入公門
等今年或明年放榜後，可能就踏入公家機關

到時想關切此種影響公務人員一輩子的大事，也來不及

刀，已架在公務人員的脖子上
公務人員是沒有任何盾牌來保護的
最多是有面紙糊的保障法
拿刀的手，是大家的長官或上級上級的長官或民代或是擁有權力的人，也包括他們足不出戶的妻子
沒有工作保障權，那會有行政中立
那努力認真做好每一天的工作，就不會被砍頭囉
那陳鎮慧、余文、余政憲、葉盛茂、黃芳彥的一堆人頭，又是怎麼掉的?

以後如不好命，遇到政治嗅覺敏銳、權力企圖心強、又有一點能耐的長官
不是聽命行事，全力配合
就是自行離開，明哲保身
再則，好好K宇法，考上司法官

回覆	aa 在3/17/2009 10:25:52 PM的回覆：公務員本來就有退場機制，如免職、撤職。失業民眾，很多轉而投考公職，考上不容易，但總有希望！甚至因此希望而活著，現在政府又讓人民覺得未來公務員似乎沒有保障，唉！真不知如何形容此政府？建議：如果有太閒的公務員，因該增加勤務去避免此現象，而非以汰換來處理，其他則依目前法律處理 (如免職、撤職)。管見以為，考試院現今若做此修改，表示病急亂投醫！太閒了！表面上欲得民心，終將眾叛親離！不可不慎啊！

回覆

我是公務員 在3/18/2009 2:07:15 AM的回覆：
我支持任何可以提高公務體系效率的修法
就我當基層公務人員三年
我覺得在公家機關
做人跟做事各佔百分之50
或者說   做人佔百分之70   做事佔百分之30
如果以前者來說
你拼死拼命的做事   拿滿分也才50分
不會拍馬屁   做人得0分   就等於你做到爆肝也是不及格
但是很多馬屁精   很多做人
他做人拿50分
做事就不用說了
他只要拿出你爆肝的兩成力
他就及格了
懂吧各位
就像我一位在當警察的朋友跟我說
雖然他考績都拿甲
但是他的考蹟獎金根本不夠買送給長官喝的酒
我可以跟大家說
這位警察是首善之都的警察

最近大家把矛頭對準公務員也不是沒有原因的
但是請大家要明白
還是有的公務員以感恩的心在做事
很認真負責的在做事
只是通常掌管考績的人
都是鄉愿
他們不會犧牲自己的朋友來成全真正在做事的人

回覆

路人在3/18/2009 8:44:42 AM的回覆：
其實
這種改革也不是不好
但是
首先要做的
就是要檢討目前的考績制度
其實待過公家機關的都知道
每當打考績時
大多不是看你的工作績效（當然也是會參考啦）
主要都是看資歷（最菜的大概就是鴨子了）跟主管對你的主觀印象
我甚至聽說過有單位的某辦事員因為與主管不對盤
連續三年都拿乙
結果去申訴
最後以調單位收場（據說該名主管的配偶是某中央部會的副首長，所以平時就很跋扈）
我的太太也是這樣
因為是在四級機關
再加上他們單位只有2個人（一個主管一個承辦人）
今年打考績時
他們的上級單位就跟我太太的主管說
不論如何今年他們2個人要有一個是乙等（去年也一樣）
結果我太太的主管告訴上級主管說
事情都是我太太在做今年不能再給我太太乙等了（我太太去年是新人所以理所當然拿了之鴨子回家過年）
結果是...我太太的主任乙等（我太太的命算還不錯，因為還碰到會挺她的主管）
我想
這種事情每年都在不同的地方上演著
如果真要改革
我想應該是要通盤檢討整個制度才行吧

回覆	哈哈在3/18/2009 10:47:42 AM的回覆：大家都知道目前打考績甲乙是用"分"的不是像現在很多公司都在用的KPI評的用KPI評分的都不一定公平了~~ 何況是現在公家單位用"分"的所以重點是提出這項建議的人~應該想好以後的評分方式~使人為因素降到最低(不可能沒有) 而不是像現在政府做事的方式~我提出一個政策~底下的人"想辦法"去執行~

回覆

0.0 在3/18/2009 10:59:53 AM的回覆：

我認為不應該拿外面企業制度跟公家機關比吧
外面企業老板在乎的是你能不能幫公司賺錢
你能不能幫公司創造最大利益效率
你如果做不到..老板當然會叫你走人..

而公家機關的公務員是以服務民眾為國家做事為主
2種在體制上本來就有點不同了...
外面企業裁員..就已經造成大量失業族了..
如還要用此方式在公家機關..社會只會更動蕩不安...

馬英九從政以來就是不沾鍋了..
他只要認為他想做的事..就是對的..
也不管其他方面的缺失..
在馬英九眼裡..他只不過想要把公務員搞的個個是菁英才行..
總之請他先花心思把政治..經濟..搞好...
再來搞這些有的沒的...大家也才會心服口服...
上任以來沒一件事搞的好...
還想搞其它的..真是夠了..
口口說苦民所苦...結果人民越來越苦...

回覆

大法官已有設下條件保 在3/18/2009 11:33:52 AM的回覆：
考試院的方案都還沒有提出來，就大肆批評，恐怕不太對吧，等他們的方案提出來，如果真的不合理，再批評也才比較有道理

考績乙等的不會被裁啦，真的要裁乙等的，那沒幾年全國的公務員就都全被裁完了！真的會被裁的恐怕是考績丁等的吧，而那樣的人全國才幾個呢？

何況，要免職一個人，依照大法官的解釋，並不是主管說了就算，還要由委員會決議，並且要給受處分人陳述及申辯的機會，並且受處分人還可向保訓會提起復審，最後還可向司法機關提起救濟……哪有那麼簡單，就由主管說了算、要裁誰不裁誰的的？！

如果哪個主管敢這樣亂搞，因為輿論、媒體的壓力，到最後被裁的恐怕是那個主管他自己吧？！

回覆	大法官已有設下條件保在3/18/2009 11:49:03 AM的回覆：所以考試院根本就不可能亂修對公務員不公平、不合理的法律，根本就不用擔心這個問題，因為法律與大法官的解釋抵觸，是無效的！

回覆	豬油亂報在3/18/2009 1:30:33 PM的回覆：大法官對於公務員的免職可是設下許多道的程序保障的，而且有幾道程序都是要由公正的第三人來評斷作決定的，根本不是主管要免職誰就可免職誰，只有大話和豬油那種沒有水準的媒體，才會造這種沒水準的謠言

回覆	公務員幾成在4/8/2009 7:19:05 PM的回覆：近6成老師：我同意教師評鑑更新日期:2009/04/08 09:33 何琦瑜、江昭青

回覆

明年後備好禮 在4/8/2009 11:21:16 PM的回覆：
(聯合報)
關中：公務員   會有淘汰比例
   【聯合報╱記者賈寶楠／桃園報導】   2009.04.01   03:27   am
   考試院長關中昨天指出，公務人員考績法初步傾向增加5%特優等第，使考績頂優或頂差各約佔2%至5%，明年1月6日考試院80周年院慶之前應可定案。

考試院長關中昨天在開南大學演講，他以全球化時代的「良好治理」與考試院的角色為題，強調有一流的文官，才有一流的政府，公務員應建立退場機制。

關中說，目前正草擬考績法修正文字，內容尚未決定，但「一定會有淘汰比例」。

現行公務員考績評等分甲、乙、丙、丁，考試院秘書長林水吉透露，可能增加「特優」，比例約5%，甲等從75%縮減為70%，乙等約20%，丙、丁等合計5%。

他指出，「退場機制」雖有負面意涵，實則希望激勵公務員勇於任事，「與其擔心列名丙、丁，不如爭取特優」。
【2009/04/01   聯合報】@   http://udn.com/
--------------------------------------
訂強迫比例出來
不想被資遣
大家準備勾心鬥角、每年找替死鬼與巴接長官了

竟還有人好傻好天真
認為大法官釋字能保障公務人員

先把你強迫資遣
讓你沒有工作沒有收入
你慢慢再去打行政訴訟吧
訴訟結果
誰勝誰敗?還未知ㄋ

郭冠英就是一個樣板
長官要不要辦你?
全憑長官的自由心證+靈活使用法條

大法官釋字保障公務人員
我還舉出刑法能保護全國善良百姓

已有人公開問候特偵組越方如檢察官的子女         好

越方如
她能拿那一條辦人阿?

讀書讀到
XX壞掉

書本當聖經
沒有實務經驗
只一堆理論
害死一堆人了

回覆

明年後備好禮探望 在4/8/2009 11:35:33 PM的回覆：
大法官對於公務員的免職可是設下許多道的程序保障的，而且有幾道程序都是要由公正的第三人來評斷作決定的，根本不是主管要免職誰就可免職誰，只有大話和豬油那種沒有水準的媒體，才會造這種沒水準的謠言

所以考試院根本就不可能亂修對公務員不公平、不合理的法律，根本就不用擔心這個問題，因為法律與大法官的解釋抵觸，是無效的！

----------------------------------------------------------------------------
沒水準的謠言

法律與大法官的解釋抵觸，是無效的！

當新法通過，公務人員被按一定比例，強迫資遣後
才在那邊哀哀叫

大喊
這不是肯的雞
這是沒水準的謠言

才真的是無效的！

近6成老師：我同意教師評鑑
更新日期:2009/04/08 09:33 何琦瑜、江昭青
-------------------------------------------------------------
同意公務人員評鑑與教師評鑑
兩者天差地遠

教師評鑑是發現問題改進前進的方法與動力
公務人員考績法，只要2年丙等，就是沒工作沒收入的生死大事

兩者怎能類比?

教師會的力量哪裡是公務人員睡覺協會可以比的?
誰敢隨便叫老師滾蛋
但關中就敢要公務人員回家吃自己

懂了沒?

回覆	不了在4/9/2009 5:56:49 AM的回覆：稍微唸過法律的都知道，大法官會議解釋的效力等同於憲法，但是想必樓上還真的是不懂

回覆	淺見在4/9/2009 2:00:39 PM的回覆：大家存錢租或買一塊地每天過著樸實的農耕生活閒暇時奏奏樂器寫寫書法畫畫山水自給自足管他政府死活

回覆	豬油亂報在4/9/2009 2:45:18 PM的回覆：明年後備好禮探望主官他媽媽 ======================== 大法官會議解釋明明就說，免職是要由公正第三人組成委員會決議通過才能免職，不能由主官說了就算，豬油亂報和樓上那位說什麼主官他媽媽的人，是的不懂、還是假裝不懂？？

回覆	大法官會設下條件保障在4/11/2009 12:20:54 PM的回覆：寫這種東西的人ㄧ定是門外漢，等你任公職以後你就發現"死讀條文"做不了事，要不然郭冠英也不會被免職了! 而且郭冠英的長官也不會因為洩漏考績會的評審內容而被記申誡了! 基本上考績會就是屬於黑箱作業，幫首長背書用的!

回覆

午休中 在4/13/2009 1:28:51 PM的回覆：
大法官會設下條件保障????   在2009/4/11   下午   12:20:54的回覆：
寫這種東西的人ㄧ定是門外漢，等你任公職以後你就發現"死讀條文"做不了事，要不然郭冠英也不會被免職了!
而且郭冠英的長官也不會因為洩漏考績會的評審內容而被記申誡了!
基本上考績會就是屬於黑箱作業，幫首長背書用的!

===============
樓上真是內行人

"死讀條文"做不了事
如憲法第53條明明規定，ROC的最高行政機關只有行政院
馬總統卻像是太上行政院兼立法院.監察院.考試院院長，到處指揮要做這.要做那
劉院長早已消失在台北政壇
誰掌權，誰說話就大聲
誰會管法條文字怎麼規定

郭冠英的案子，先不論他做法適當不適當?
但從這案子，就可知公務人員的考績有沒有標準?是不是很主觀?只出一張嘴的大法官有沒有保障到公務人員?

本來郭冠英是不用開鍘
但其長官(新聞局長)看到朝野排山倒海而來的批評，立刻更改其原先的心中決定，1天之內連開2次考績會(效率真快)，馬上1次記2大過，給予免職

如果考績法修正案通過
公務人員還會是好工作嗎?

公務人員早已不是喝茶看報的工作，搞不懂還要被執政黨一直污名與打壓??
請大家一定要自立自強.維護自己的權益

(大家看一下吧)
是滴   決定憂鬱一下   part   1   http://www.wretch.cc/blog/yingping73/8879632
是滴   決定憂鬱一下   之到底清爽了沒            http://www.wretch.cc/blog/yingping73/8882048

線上訂購／匯款帳號／現場諮詢／聯絡我們／首頁

教材說明

所有權利均歸屬宇法數位出版有限公司

律師司法官考試科目補習班函授推薦
司法事務官行政執行官公證人國防法務官檢察事務官偵查實務組

調查局法律實務組書記官執達員高考法制法警錄事庭務員
PTT推薦宇法官網李俊德律師李俊德老師