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討論主題

昨天我夢到律師高考

發表人

南科一夢　

發表日期

8/24/2009 8:28:35 PM

發表內容

跟大家分享一個我昨天的夢

(話說我在夢到,昨天考完律師之後,就準備搭捷運回家,但是因為心情很不好,因為去年一整年,我把強執唸得很熟,其中我把張登科的書唸得倒背如流,考古題也把20年來的全部寫過,本來想說今年要靠強執來拉大差距,但是萬萬沒想到,卻出現了一題很詭異的考題,我當場傻住,然而,我在夢裡的捷運上卻聽到了一個大內幕,一對男女朋友的對話

男:今年的強執真的感謝學長的提省

女:阿那答....我有可能靠這一題考上律師ㄛ

男:真的感謝學長告訴我,他就只告訴我只要把這一篇文章唸完就能進考場了,學長所言果然不假,哈哈哈,誰會想到這位老師會來出強執呢,哈哈

夢裡的我聽到這件事,還蠻難過的,如果老師在入闈前就能告訴別人命題資訊,那為什麼要入闈呢???這樣的考試會公平嗎???)

以上純屬夢鏡內容,請勿當真

回覆	好奇在8/24/2009 8:32:54 PM的回覆：夢裡的文章是期刊中的嗎？哪一本法學期刊？

回覆	南科一夢在8/24/2009 8:43:27 PM的回覆：台灣本土

回覆	PTT鄉民在8/24/2009 8:43:28 PM的回覆：恭喜你要考上囉

回覆	南科一夢在8/24/2009 9:05:27 PM的回覆：不是我啦是夢裡那對男女朋友....還有那個學長等人

回覆	真相只有一個在8/24/2009 9:07:27 PM的回覆：您醒來後有沒有去驗證一下是否真有此篇文章？

回覆	科科在8/24/2009 9:08:26 PM的回覆：請問樓上的版友，是台灣本土哪一期的那一篇文章呢！？蠻想去見識一下＠＠先謝謝你嚕！！

回覆	真相只有一個在8/24/2009 9:11:06 PM的回覆：樓上是問原發文者吧？我不知啊

回覆	路過在8/24/2009 10:25:01 PM的回覆：考前精神恍惚都會有幻覺預知不知道是記憶錯亂還是如何記得我之前曾經哼著一首歌結果一進 7-11正好就播那首歌不是新出的歌而是五月天很久之前的歌不禁給他很毛來的

回覆	qq 在8/24/2009 10:38:32 PM的回覆：大陸地區民事確定判決之承認與執行─評最高法院九六年台上字第二五三一號民事判決台灣法學雜誌 123 期 2009年03月作者姜世明是不是這篇?!

回覆	挖挖挖在8/24/2009 11:17:47 PM的回覆：樓上正解,批踢踢也有網友爆這篇判決

回覆	繼續挖在8/24/2009 11:25:42 PM的回覆：奇怪,各位考生為何都不會抗議獨門暗器或是洩題疑雲呢?之前警察特考也是有類似校內考題等等怪象,考生鬧大還送分,警特有爭議的不過是選擇題,申論題既無公佈標準答案=黑箱作業,如果真有題目外洩之類的現象,殺傷力更大,為何沒有考生質疑這些亂象,這種老師也令人圈圈叉叉

回覆	ＡＡ在8/24/2009 11:36:01 PM的回覆：附法條以後，出特殊學說見解恐怕是避免不了的

回覆	ＡＡ在8/24/2009 11:37:35 PM的回覆：之前版上早就有很多大大在這樣說了，不過還是有很多人不信邪，跟著民進黨的陳明真委員去推附法條

回覆	1 在8/24/2009 11:51:51 PM的回覆：每年都這樣不是嗎見怪不怪了去年更扯　尤其是月旦法教

回覆	信不信由你在8/25/2009 12:01:15 AM的回覆：每年多少都有老師會提醒學生哪些重點今年要注意，實力不夠，只靠那一兩題你還是不會上，我就是最明顯的例子，所以別擔心喇，大多是商法的老師比較會提醒學生，大都很準，若是風聲走漏太嚴重，還會考前更改提醒方向，行政法也時也會，我這幾年聽到都不會覺得很慶幸，因為一定有人可以聽到比較多，這對認真準備的學生不公平，這要抓也抓不到，這都是台面下的動作，教授都是在私底下打屁時才會不經意提醒，鮮少會在課堂上說，或許市是人錄音檢舉把

回覆	1 在8/25/2009 12:05:11 AM的回覆：上面這件事情... 因為有些補習班老師的指導教授就是出題老師那些補教老師會去旁敲側擊聽說偶爾會問到一些透露給該班學生還有聽說出題老師會去搜集補習班的總複習班講義所以補習班的總複習班有些東西故意不寫在講義上然後課堂才講反正內幕很多啦不要說都沒有一定多多少少有的只是出題老師都事用"暗示"或"提示"的方法而已

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久利生公平 在8/25/2009 8:19:48 AM的回覆：
不要亂牽拖，比較容易考上，

律師考試，每年都是人才濟濟的法律人競爭，
錄取率八趴，也算是不高，因為有九二趴的優秀法律人落榜。

根據出題老師，在課堂上的說法，
現在法律考試的出題模式，
為了避免出錯題目（丟人現眼），
或避免洩題弊端，

都是一個科目找兩個老師入圍，
然後各出一套題目，總共兩倍題目，
然後抽籤決定用誰的題目，
沒被抽中題目的那個老師，
就負責審查被抽中的那個老師的題目，

舉例言之，
假設林鈺雄、王兆鵬老師今年入圍（戲劇性比較強），
林、王各出一二三四題，
然後，抽中林的第一、第三題，抽中王的第二、第四題，
那麼，林審查第二、四題、王審查第一、第三題，
這樣的題目，考不上的人實在沒有道理說什麼晚高。

唯一有問題的，就是改你題目的老師，
是不是對你亂寫的答案給了高分，
而對你寫得很好的答案，給與低分，
所以分成三試，第一試全部考選擇，
是比較公平的作法。

去拜拜吧，神明保佑、行善積德是真的重要的。

回覆	小歐在8/25/2009 9:10:48 AM的回覆：樓主的夢境真是現實的縮影, 不過如果像久利生先生所說的, 應該就還是公平的. 我個人稍微看了一下補習班解答, 大約有50%以上答案和他們的不一樣吧.

回覆

傻眼在8/25/2009 9:35:47 AM的回覆：
借用樓上的例子,若林鈺雄和王兆鵬出題,難道他們不自己改題嗎??不然來改題的,改的難道就沒問題嗎???縱然他們有提供答案給改題的參考,誰知改題的會不會亂改,照自己的見解去改??

我覺得申論題這種東西本身已經未必有標準答案,老師還搞毒門暗器真的很差勁很沒品,考生唸書也是很勞費吧!唸了半天,看到這種鬼題目,真是欲哭無淚,考發表在期刊的文章真的很離譜,律師和司法官都是要考選實務人才,是要解決實務問題,不是要來鑽學術象牙塔的,理論/理念/理想一堆,若應用到實務窒礙難行,除了研究路線有啥x用???

洩題的也很惡劣,法律不就是講求實現公平正義嗎!藉由自己的學術勢力,為自己的門派築起高牆,是拉!夠用功的人也許可以窮究力氣去蒐集填鴨可能出題者的見解,但這樣公平嗎??實質上公平嗎???

不要以為選擇題就好考,敝人全科合格年代參加會計師考試,有位老師出的選擇題,伍各選項裡面都是ex:包含1或2,包含3或4,包含1-4,以上皆是,以上皆非這種,題目每各選項看起來都很像在講同樣的東西,想用刪除法都挑不出答案,我想法律系的老師出選擇題應該更有看頭,只能說各位同學真是辛苦,一考就上的真的很厲害

回覆	還好在8/25/2009 11:06:55 AM的回覆：這個判決總共有5篇評論姜老師1篇黃國昌老師1篇李永然1篇萬國法律1篇李念祖1篇短評您覺得重不重要？

回覆	路人在8/25/2009 11:23:38 AM的回覆：這個判決總共有5篇評論姜老師1篇黃國昌老師1篇李永然1篇萬國法律1篇李念祖1篇短評您覺得重不重要？ ------------------------------------------------- 看起來好像很重要，不過像我們這種要上班的考生來說，實在沒有那麼多的時間，去看那麼多的學術文章

回覆	哈維在8/26/2009 8:09:57 PM的回覆：支持<繼續挖>大大的想法推推推

回覆	哈在8/26/2009 8:37:41 PM的回覆：這一題有可能送分嗎???

回覆	想太多在8/26/2009 8:42:43 PM的回覆：樓上的你會不會想太多了............

回覆	哈在8/26/2009 8:46:47 PM的回覆：比照警大處理ㄚ?????

回覆	哈在8/26/2009 8:53:58 PM的回覆：補充一下我是說.......在夢裡的考試<送分> 哈哈哈

回覆	作夢在8/26/2009 10:47:55 PM的回覆：我夢到很多考生向考選部抗議,於是考選部認定老師拿月但法學教室 + 本土法學教室發表的文章出來考 = 毒門暗器,並非實務通說,且寓有假借考試之實,圖利業者之嫌,禁止老師拿文章出題我還夢到考選部設置檢舉信箱,如有考生檢舉老師洩題,不論是洩題場合或方式,只要舉證屬實,公佈洩題老師姓名昭告天下,永不錄用為國考命題委員,並禁止自該師任何著作出題

回覆	天方夜譚在8/27/2009 6:16:34 AM的回覆：樓上做的夢是天方夜譚法律人不團結要集結起來抗議是"阿婆生子"，很難

回覆	還好在8/27/2009 7:32:30 AM的回覆：考文章題與洩題是兩回事以本題為例判決一再引起實務界批判就是考點只不過學者把它具體化成文章這不是20年來都這樣嗎該譴責的是老師洩題給學生(研究生) 死無對證跟本沒有證據你看看考後就已經有人知道誰出的如果不是老師說出來的誰會知道有1種是老師在賣弄這種比較糟糕

回覆	八卦在8/27/2009 9:19:30 AM的回覆：有哪幾各老師愛賣弄,唯恐天下不知他會出題?????????????

回覆	qq 在8/27/2009 10:33:36 AM的回覆：剛才去考選部意見看板查詢完全沒有人就今年律師提出問題

回覆	路人在8/27/2009 11:00:18 AM的回覆：因為大家都知道提出問題於看板上也只能得到制式回答

回覆	路過在8/27/2009 11:13:14 AM的回覆：這又不是今年才有的事情，只不過附法條以後，學說見解會越考越多就是了

回覆	路人在8/27/2009 11:24:19 AM的回覆：想當初還一堆人對附法條方案哈得要死，以為以後就可以輕鬆考，現在再回頭看那些文章，覺得很可笑。

回覆	不過在8/27/2009 11:47:01 AM的回覆：話說回來,大家不覺得那些寫的出來的考生很厲害嗎!

回覆	白首太玄經在8/27/2009 11:53:09 AM的回覆：我如果有看過老師出的文章，我也寫得出來，問題是我看不完那麼多的文章

回覆	鴛鴦蝴蝶夢在8/27/2009 8:55:45 PM的回覆：慘了前幾天我也夢到.... 考選部長跟那些閱卷的說南部災區考生給他改鬆點北部颱風天不唸書去唱看電影擠爆KTV電影院考不上是應該的..... 算了當作積點陰德認份點準備明年吧

回覆	含笑半步癲在8/27/2009 10:15:37 PM的回覆：南部事實上「真正屬於」災區而來參加考試的考生，百分比佔很多嗎？如果照你的鴛鴦蝴蝶夢，我覺得不太公平。當然啦，我知道這只是你個人的夢罷了，只是我覺得直接認定整個南部都要鬆改，其實並沒有適正的追求到公平正義，反而是相反。

回覆	路過在8/27/2009 11:02:56 PM的回覆：偶還是覺得寫的出文章題的考生滿利害,文章滿天飛,看過不等於記住吧!

回覆	還好在8/28/2009 9:05:01 AM的回覆：這個夢境可以作個ending了吧其實開版者的夢是很「真實」的這種場景並不鮮見我還是認為考文章題與洩題是兩回事因老師的恩惠而考上遲早要還的這不是原來的因果該發生的事不過反映了法學教育的生態老師仿佛一定要出題才會受到學生重視可是我不這麼認為以前去旁聽黃榮堅老師的課深深覺得會影響一輩子以後就算他不再出題了我一樣尊敬他這個夢境其實是片斷而且現實中沒有證據如果有證據當然要勇於揭發大家是不是要讓自己能成為受人尊敬的法律人而不只是一個法律人願大家該考上的都能儘早考上

回覆	樓上正解在8/28/2009 9:16:39 AM的回覆：樓上說的非常對,問題在於名額有限,僧多粥少,如確有其事,已經是真實的不正競爭,影響廣大考生權益,這種差勁的老師該被譴責

回覆	123 在8/31/2009 7:46:11 PM的回覆：如果澄如以上的討論我覺得這不是夢境的問題ㄟ這已經涉及某位國立大學民訴教授洩題的嚴重問題很誇張的一件事

回覆	譴責在8/31/2009 10:43:09 PM的回覆：謝題嫌疑人是誰????愛證據那位嗎

回覆	言責自負在9/1/2009 6:57:52 PM的回覆：據說強執那題不是姜老師出的姜老師今年應該沒有命題如此項消息為真樓上的留言不知會不會該當何等刑責或民事責任可能要等姜老師挺身而出為自己權利奮鬥告上法院請求樓上數位因故意或過失造謠者及此網頁版主連帶負責才能確認搞不好到時這也是很重要的題目

回覆	給樓上的在9/2/2009 8:35:10 AM的回覆：妳不也是據說龜笑鱉無尾

回覆	問問問在9/2/2009 10:57:34 AM的回覆：很認真的請教各位,為何你們知道哪各題目是誰出的??????有特別管道的不算,

回覆	123 在9/2/2009 4:45:24 PM的回覆：樓樓上的看清楚並沒有人點名是哪位教授請不要對號入座否則就是刑法169條誣告罪

回覆	123 在9/2/2009 4:46:00 PM的回覆：更正給言責自負那位

回覆	123 在9/2/2009 4:48:32 PM的回覆：再更正我從頭到尾沒有點名任何一位教授給言責自負那位

回覆	123 在9/2/2009 5:01:06 PM的回覆：再說開版者也說這是他夢到的純屬虛構如有巧合,僅屬雷同 (每一本漫畫都會寫上這句話)

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