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討論主題 請問民訴共同訴訟
發表人 小王  

發表日期

10/2/2009 5:28:48 PM
發表內容 老師好
上學校的課時,講到類似必要共同訴訟時,有二問題請教:
Q1
本問題之由來是因為學校討論到一個問題「甲乙丙為連帶債務人,丁為債權人,丁對甲一人起訴,其後判決確定,問判決效力是否及於乙丙?
ANS:就我研讀您的書,如果沒錯的話,應該是及於乙丙,部之是否正確?
但是我上課的老師(某高院法官)認為不及於乙丙,理由是適用§56須乙丙進入訴訟後始為類似必要共同訴訟,判決效力始及於乙丙。但是學生記得您在上課時說到,適用民訴§56有2個前提,ㄧ、利害關係相一致;二、合法提起訴訟後。因此我想到一個問題,有關二、合法提起訴訟後,不知是否指訴訟標的須合一確定之所有共同訴訟人「均進入訴訟後」,或是「僅其ㄧ部進入訴訟後」?我學校的老師是採前說,您是採後說,不知是否正確?

Q2
承上題,我上課的老師繼續問到,法院是否應將乙丙ㄧ同列為被告?
ANS:我的答案是yes,但我上課的老師說不用,其理由是乙丙可能不想參與訴訟,且若乙丙若敗訴須繳交裁判費及律師費,對乙丙不利。
我又說,那是否可依§67-1職權通知乙丙參加訴訟,以參加人之地位即可不用繳交裁判費,他說不行。理由未說。

Q3
承Q1,我上課的老師說,學界對於「實務將連帶債務解為類似必要共同訴訟有所誤會」,因為在訴訟標的法律關係有合一確定之其他共同訴訟人,進入訴訟之後,始為類似必要共同訴訟,有§56知適用;在未進入訴訟之前,為普通共同訴訟,無§56適用,且仍具另一訴訟之原告或被告適格?

以上問題,似乎與學生研讀您書上之體系有所扞格,徹底顛覆我原來的認知,不知是否學生認知有誤,還是這是實務上的操作,還請老師解惑。
回覆
李俊德 在10/2/2009 7:51:48 PM的回覆:

Q1
本問題之由來是因為學校討論到一個問題「甲乙丙為連帶債務人,丁為債權人,丁對甲一人起訴,其後判決確定,問判決效力是否及於乙丙?
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我才沒這樣告訴你

我一直都認為實務:類似必要共同訴訟的看法是錯誤的

應該採取普通共同訴訟的觀點才對

而實務採類似必要共同訴訟,的確要「數人共同成為被告」

Q:債權人以各連帶債務人為共同被告,此共同訴訟之性質為何﹖
---------------------------------------------------------------------------------
這是在190頁的問題,你看清楚。

你不要把「訴訟擔當」與「類似必要共同訴訟」混淆



丁對甲一人起訴
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原告一人,被告也一人,怎麼會成為共同訴訟?

共同訴訟的前提是原告數人或被告數人








回覆
李俊德 在10/2/2009 7:58:15 PM的回覆:

但是我上課的老師(某高院法官)認為不及於乙丙,理由是適用§56須乙丙進入訴訟後始為類似必要共同訴訟,判決效力始及於乙丙。但是學生記得您在上課時說到,適用民訴§56有2個前提,ㄧ、利害關係相一致;二、合法提起訴訟後。因此我想到一個問題,有關二、合法提起訴訟後,不知是否指訴訟標的須合一確定之所有共同訴訟人「均進入訴訟後」,或是「僅其ㄧ部進入訴訟後」?我學校的老師是採前說,您是採後說,不知是否正確?
---------------------------------------------------------------------------------
我那是採什麼後說?

本來要適用§56,就應該是共同訴訟人成為訴訟當事人始有其適用

§56本來就不適用於起訴之行為,否則怎麼會有「固有必要共同訴訟」及「類似必要共同訴訟」之區分




回覆
李俊德 在10/2/2009 8:01:04 PM的回覆:

Q2
承上題,我上課的老師繼續問到,法院是否應將乙丙ㄧ同列為被告?
----------------------------------------------------------------------------------
基於處分權主義,當然是取決於原告而不是法院

原告想要對何人取得執行名義,就以何人為被告。


回覆
李俊德 在10/2/2009 8:04:38 PM的回覆:

承Q1,我上課的老師說,學界對於「實務將連帶債務解為類似必要共同訴訟有所誤會」,因為在訴訟標的法律關係有合一確定之其他共同訴訟人,進入訴訟之後,始為類似必要共同訴訟,有§56知適用;在未進入訴訟之前,為普通共同訴訟,無§56適用,且仍具另一訴訟之原告或被告適格?
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未進入訴訟,根本不是共同訴訟

依照實務的見解,二人以上成為被告,連帶債務人為類似必要共同訴訟。

回覆 小王 在10/2/2009 9:13:37 PM的回覆:
謝謝老師的回覆,但由於此問題困擾我已久,斗膽想再請問兩個問題:
Q1
如果題目改為,「丁對甲乙二人起訴」,依實務將連帶債務解為類似必要共同訴訟的觀點出發,在加上你所說的必要共同訴訟之共同訴訟人間的關係是「同勝同敗、同時進行、同時停止、不得為相歧異之處理、『判決效力及於全體』」,那麼丁對乙丙二人之判決效力,是否仍因丙未進入訴訟而不及於丙?
Q2
學校上課時討論到類似今年司法官考試題目「甲乙分割共有之土地A,丙主張其為私生子,且其生父有撫育之事實,請問丙如何主張權利?
我答:裁判分割共有物之訴係非訟事件,為形式的形成之訴,無既判力,故丙可以民法1146繼承回復請求權遭侵害為由,請求重新分割。
我上課的老師說:裁判分割共有物之訴雖然是非訟事件,但是其屬性很複雜,觀點亦不一,仍有既判力,應依§507-1第三人撤銷之訴。
..........是這樣嗎?
回覆 小王 在10/2/2009 9:17:44 PM的回覆:
不好意思,補充一下上面的Q1
請問法院是否應該依§67-1通知丙參加訴訟,以避免甲乙敗訴後,丙依§507-1提起第三人撤銷之訴?丙以參加人是否可以解決丙負擔裁判費的問題?
謝謝!
回覆
李俊德 在10/2/2009 10:35:40 PM的回覆:

Q1
如果題目改為,「丁對甲乙二人起訴」,依實務將連帶債務解為類似必要共同訴訟的觀點出發,在加上你所說的必要共同訴訟之共同訴訟人間的關係是「同勝同敗、同時進行、同時停止、不得為相歧異之處理、『判決效力及於全體』」,那麼丁對乙丙二人之判決效力,是否仍因丙未進入訴訟而不及於丙?
--------------------------------------------------------------------------------
當然不及於丙

但是如果甲乙若勝訴,丙可基於民法275援用該勝訴判決之效力。


回覆
李俊德 在10/2/2009 10:38:15 PM的回覆:

Q2
學校上課時討論到類似今年司法官考試題目「甲乙分割共有之土地A,丙主張其為私生子,且其生父有撫育之事實,請問丙如何主張權利?
--------------------------------------------------------------------------------
我看不懂


回覆 小王 在10/2/2009 11:20:26 PM的回覆:
Q2
學校上課時討論到類似今年司法官考試題目「甲乙繼承其父之土地A,訴請裁判分割之,判決確定後,丙主張其為私生子,且其生父有撫育之事實,請問丙如何主張權利?
我答:裁判分割共有物之訴係非訟事件,為形式的形成之訴,無既判力,故丙可以民法1146繼承回復請求權遭侵害為由,請求重新分割。
我上課的老師說:裁判分割共有物之訴雖然是非訟事件,但是其屬性很複雜,觀點亦不一,仍有既判力,應依§507-1第三人撤銷之訴。
..........是這樣嗎?

謝謝老師!
回覆
李俊德 在10/3/2009 2:22:36 AM的回覆:

裁判分割共有物之訴雖然是非訟事件,但是其屬性很複雜,觀點亦不一,仍有既判力,應依§507-1第三人撤銷之訴。
..........是這樣嗎?
---------------------------------------------------------------------------------
1.非訟事件:沒有既判力

2.形成判決:也沒有既判力,只有形成力

3.第三人撤銷之訴的客體是確定終局判決,可以是

〈1〉確定終局給付判決:有既判力及執行力

〈2〉確定終局確認判決:有既判力

〈3〉確定終局形成判決:有形成力

回覆 小王 在10/3/2009 1:58:38 PM的回覆:
那如採非訟事件說,丙可否不提起§507-1,而逕行起訴重新分割A地?
回覆
李俊德 在10/3/2009 3:21:16 PM的回覆:

裁判分割共有物,前提是對共有人之應有部分沒有爭執。

在此根本不符合這個前提。
回覆 小王 在10/3/2009 6:40:54 PM的回覆:
不好意思老師,這兩天一直在聽以前的上課錄音跟妳的答覆,我發現以下問題:
如果依照您的答覆,我的認知沒錯的話,您是指,依照實務的見解,以甲乙丙為連帶債務人為例,要成為類似必要共同訴訟,必須數人起訴或應訴才可以稱為類似必要共同訴訟,如果只有一人的話,就不是類似必要共同訴訟,所以判決效力也不及於未參與訴訟之人。
但是我在2007年版的民訴第一冊P218   85司法官第2次考試的第2小題(錄音檔14-1   50-53分鐘)您說到,如果依實務見解將其解為類似必要共同訴訟,債權人乙對主債務人甲起訴,效力會及於保證人丙,故乙無須再對丙起訴。

兩相比較,似乎有點奇怪?
回覆 小王 在10/3/2009 6:53:05 PM的回覆:
P228   92律師第1小題,亦有相同問題。(即都只有主債務人一人被訴)

 
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