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國民黨終結黨產明年靠募款

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政黨平等　

發表日期

12/22/2009 11:22:24 AM

發表內容

國民黨終結黨產   明年靠募款

   更新日期:2009/12/22   02:30   陳洛薇／台北報導
中國時報【陳洛薇／台北報導】

國民黨黨務系統展開大改革！在黨主席馬英九宣示年底前提出黨產最終解決方案目標後，國民黨行管會昨擬定初步方案，向馬英九報告。黨祕書長金溥聰會後對外表示，面對黨的改革與轉型，國民黨會提出務實解決方案，確定月底提出黨產最終處理方案，下週三（十二月卅日）提報中常會。

馬英九在十八全會正式接任黨主席，宣示黨產歸零，並保證今年底前提出黨產處理的最終方案，未來選舉經費將以募款為主，不再經營任何營利事業。行管會昨擬定初步解決方案向馬報告，這是馬上任後第三次聽取黨產報告，馬在會中指示加緊辦理，以實現政治承諾。

國民黨初步統計，每年黨部人事及黨部雜支開銷約十五億多，其中，領取一八％和退職金的退休黨工共二千三百人，人事費用約七億元，現職九百名黨工人事支出約六億元，黨部雜支開銷約二億元。

最終處理方案   卅日報中常會

據瞭解，這波黨務改革將分三波進行，中投資產超過二百億，國民黨希望重啟招標程序出售，以昭公信，預計明年六月前完成對外標售公告。

接下來推動黨務人事瘦身，以「一次結清」為原則，結算領取優惠存款利息（一八％）及月退的退休黨工，並精簡現有九百多名專職黨工，剩餘部分做為黨務運作經費，部分捐作公益，未來盼比照民進黨，將每年開銷降至一．八億元。

瘦身消息傳出   黨工人心惶惶

黨工瘦身消息昨日傳出後人心惶惶，大家都擔心沒頭路，互相奔走告知「要趕快找工作了！」。黃復興黨部主委王文燮也反對黨產捐作公益，他說，國民黨的黨產來源，並非如外界所批評是在台灣非法接收不還，也有黨員繳的黨費、黨員捐助，「這些錢都是國民黨的，外人要分我們的錢，這沒有道理」。

黨內湧現反對聲浪，金溥聰昨表示，「不同意見、聲音都會聽進去，再朝適當、正確的方向處理」，近日他將和媒體茶敘說明。

==============================

本來就應該要這樣，才能讓政黨之間能夠平等，不然憲法第7條好像訂假的

馬英九接黨主席總算做了一件好事

不過最後還是要補一句愛台灣的話，以證明我是愛台灣的：
黨工快失業了，馬不用負責嗎？            XD

回覆	感謝李老師在12/22/2009 12:23:15 PM的回覆：李老師貼心的開了一個欄，也寫了幾個大字，開欄的老大應該看得懂吧？「討論陳水扁，馬英九，民進黨，國民黨，台灣本土與中國大陸之相關政治議題」 http://www.lawspace.com.tw/digiBoard/default.asp?ID=12466&page=1

回覆	原po 在12/22/2009 12:34:44 PM的回覆：這件事情跟憲法的平等原則有很大的關係，並不完全是政治議題。而且李老師有說，如果有特別值得另開議題的政治話題可以別開議題。個人是覺得國民黨終於要終結黨產，這件事實在很令人贊同，樓上顯然沒有看到我提到的憲法的平等原則、政黨政治，只是想到政治而已

回覆

0.0 在12/22/2009 12:35:54 PM的回覆：

終結黨產有用嗎?
只不過是一個假象
一種形式的上口號
在日後政治上國民黨擺脫了歷史抱負
馬神也搏得了好名聲

但實際上為何拖了那麼久才來處理
國民黨黨產市值上百億
在這幾年來早就把土地資產等等轉賣和移轉
能脫產的能換資金的早就盡量五鬼搬運法
私下變換去了
上百億的的黨產現在只剩下一些龜毛
現在終結黨產只不過是把黨產的傷害
降到最低程度...對國民黨來說已無關痛養...
馬神為何不敢把這幾年轉賣的黨產
公布明細和和變賣的資金歸還國家呢...
黨產花了上百億再來說終結黨產有何意義
這就好像你欠人家一百萬還人家10萬塊
就說我有還你錢了喔...其它就不算了..
這算拿門子阿....

現在喊出終結黨產..只不過想騙明年5大都的選票而已...

回覆	原po 在12/22/2009 12:37:14 PM的回覆：民進黨常年以來，一直在罵國民黨的黨產問題，主要也是在國民黨的龐大黨產違反了憲法的平等原則

回覆	如果是連戰就不可能在12/22/2009 12:38:31 PM的回覆：但實際上為何拖了那麼久才來處理 ============================= 因為馬今年才接任黨主席如果他早點接黨主席就好了

回覆	0.0 在12/22/2009 12:46:44 PM的回覆：因為馬今年才接任黨主席如果他早點接黨主席就好了 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 錯了..馬神之前就接任過黨主席了今年是他第2次接黨主席好笑的是馬神口口聲聲保證說當選總統後..黨政分離決不兼任黨主席.. 現在ㄟ...又跳票了... 竟然主動要求說要回任黨主席.. 誠信在那裡....

回覆	改革還是值得肯定在12/22/2009 12:51:00 PM的回覆：馬上次接黨主席才做多久？而且他那時也還沒當上總統要終結黨產可是要向黨內的黨工「動刀」的，要權力夠大才能動刀吧，不然黨主席可是會做不穩的無論如何，欣然見到國內的政黨政治又向前邁了一步

回覆	總之都要罵在12/22/2009 12:52:16 PM的回覆：有的人就是，不改革也罵，改革也罵

回覆	0.0 在12/22/2009 1:02:00 PM的回覆：我不是反對改革... 所謂的改革也得要公平正義才行.. 終結黨產國民黨也喊了好幾年.. 但一邊(喊口號)...一邊(變賣轉移黨產).. 請問這叫終結黨產嗎.. 這就好像欠人家上千萬不想還然後趕快脫產把名下動產不動產轉移他人名下讓別人要不到錢一樣.. 這幾年來國民黨為了面對日後黨產問題.. 的的確確把黨產轉移變賣.. 現在雖說改革了...終結黨產... 但實際上這種作法合理嗎? 把錢都拿去了..再說我要終結黨產了... 難道這真的是真正的改革嗎?

回覆	0.0 在12/22/2009 1:11:38 PM的回覆：馬上次接黨主席才做多久？而且他那時也還沒當上總統要終結黨產可是要向黨內的黨工「動刀」的，要權力夠大才能動刀吧，不然黨主席可是會做不穩的無論如何，欣然見到國內的政黨政治又向前邁了一步 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 如照仁兄所言... 那麼2008年不是馬神當選而是謝長廷當選總統的話... 那麼未來的4年~8年.. 馬神無法選到總統只擔任黨主席的話那麼黨產問題不就無法處理了... 黨產問題不就要變到馬神(總統主席)合為一體那天才能處理.

回覆	原po 在12/22/2009 1:52:04 PM的回覆：如照仁兄所言... 那麼2008年不是馬神當選而是謝長廷當選總統的話... 那麼未來的4年~8年.. 馬神無法選到總統只擔任黨主席的話那麼黨產問題不就無法處理了... ========================== 對啊。我真的是覺得像連戰、或是吳伯雄這類的老國民黨人物，他們是不會處理黨產問題的黨產問題源自於國民黨在中國大陸時期的黨國不分，在政黨之間之平等而言本來就是明顯違反憲法的平等原則，本來就應該要改革，但改革會得罪太多人、太多黨工，所以那些老國民黨的人物，我從來就不期待他們會改革

回覆	原po 在12/22/2009 1:57:58 PM的回覆：選上總統又是黨主席，權力才夠大到去得罪黨內那麼多的人和黨工，不然只當黨主席的話恐怕會被罷免掉吧，這也就是為什麼馬在選總統的時候才敢說選上後要終結黨產我也覺得國民黨改革有夠慢，但有改革總是好事，對民主憲政之正常化也都是好事

回覆	0.0 在12/22/2009 2:02:04 PM的回覆：總之換句話說講白點 90%的黨產轉移資產變現花去了剩10%的黨產光明正大說要處理了剩這10%黨產~叫作終結黨產.. 真是偉大的改革...

回覆	推動理想必須務實在12/22/2009 2:08:56 PM的回覆：蔣經國、和李登輝當年也是做了總統和黨主席，權力很穩固後才推動他們想推動的事情，權力還沒抓穩就想改革，那是白痴的行為

回覆	> < 在12/22/2009 2:10:41 PM的回覆：早讓馬當總統台灣就不會失落8年

回覆	小刀,你說說看啊! 在12/22/2009 2:23:12 PM的回覆：沽名釣譽!!! 為了一統,無所不用其極. 問題是, kmt,真的沒錢嗎? 真的會~因此~沒錢嗎? "哪有可能咧???" "用肚臍想嘛知!" 沒錢的KMT, 是打算被proc牽著走嗎? 或者... 早已收了"歸山併的好康"???

回覆

0.0 在12/22/2009 2:47:39 PM的回覆：
選上總統又是黨主席，權力才夠大到去得罪黨內那麼多的人和黨工，不然只當黨主席的話恐怕會被罷免掉吧，這也就是為什麼馬在選總統的時候才敢說選上後要終結黨產

我也覺得國民黨改革有夠慢，但有改革總是好事，對民主憲政之正常化也都是好事
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我相信大家都知道
馬神在選前和選後當選總統時
都信誓旦旦的說
黨政分離
決不兼任國民黨主席
如今說話不算話
誠信破產
回任黨主席
那麼馬神還有信用可言嗎

難道你認為說馬神
說話不算話回任黨主席的原因
是因為要終結黨產所以權力要夠大
所以才故意人格破產回任黨主席
如是這樣的話..那麼我就信了..
原來馬神說謊犧牲是有原因的阿...

回覆

兩個都是政見吧 在12/22/2009 2:55:55 PM的回覆：
馬在選總統的時候，說他的政見不只是不選黨主席吧，更重要的是他也承諾要終結黨產

但是他當上總統之後，他發現了不要說終結黨產這種大事，連提名監察院副院長，黨籍立委都把他否決掉！

總統選上了以後，如果不做黨主席的話，根本沒辦法終結黨產！總統可以命令一個政黨終結黨產嗎？顯然是不行的，只能說當時馬太高估他當上總統後的影響力了

如果他不出來選黨主席，那麼他終結黨產的選舉承諾就要跳票了，那麼兩個沒辦法同時達成的政見，我也認為當然是終結黨產的承諾比較重要，對國家民主政黨政治的發展當然也是更重要，不然國民黨的黨產真的是有違憲的問題

回覆	前朝遺臣有沒有效忠問在12/22/2009 3:12:52 PM的回覆：對啊千錯萬錯都是別人的錯永遠不會是馬神自己的錯這人真的很妙(怪) 一旦推翻自己承諾時永遠有理由為自己解釋真的是嚴以律人寬以待己之人上任一年多諸多令人拍案的行止讓人好奇其人之腦袋結構如何真想剖開來勘驗一下ㄏㄏ

回覆

0.0 在12/22/2009 3:14:51 PM的回覆：
馬在選總統的時候，說他的政見不只是不選黨主席吧，更重要的是他也承諾要終結黨產

但是他當上總統之後，他發現了不要說終結黨產這種大事，連提名監察院副院長，黨籍立委都把他否決掉！

總統選上了以後，如果不做黨主席的話，根本沒辦法終結黨產！總統可以命令一個政黨終結黨產嗎？顯然是不行的，只能說當時馬太高估他當上總統後的影響力了

如果他不出來選黨主席，那麼他終結黨產的選舉承諾就要跳票了，那麼兩個沒辦法同時達成的政見，我也認為當然是終結黨產的承諾比較重要，對國家民主政黨政治的發展當然也是更重要，不然國民黨的黨產真的是有違憲的問題
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
好吧..你這麼說..我也信服了...
但可不可以不要(終結黨產)
而是(歸還黨產)呢....

我可是不認同黨產終結前...先轉移變換資金呢
就像所有曾擁有綠卡而失效的人
需辦理相關文件程序才能失效...
馬神是唯一個綠卡(自動失效說)呢...

回覆	兩個都是政見在12/22/2009 3:22:09 PM的回覆：怎麼終結黨產，這個還要看後續國民黨的作法，這個我現在也不知道不過國民黨的黨產真的有違反憲法平等原則的問題，處理掉黨產真的是很好的事情至於別的不相關的事情，你們愛怎麼罵馬，你們儘量去罵，不過這裡不是政治版，請到政治版去罵

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0.0 在12/22/2009 3:32:15 PM的回覆：
怎麼終結黨產，這個還要看後續國民黨的作法，這個我現在也不知道

不過國民黨的黨產真的有違反憲法平等原則的問題，處理掉黨產真的是很好的事情

至於別的不相關的事情，你們愛怎麼罵馬，你們儘量去罵，不過這裡不是政治版，請到政治版去罵
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
如果馬神敢公布這幾年來為了終結黨產
而在私下操作變賣和轉移資產的(資金明細表)
並提出這些金額打算如何處理的話
(如歸還國庫.拿來做公益等等)
那我就相信馬神真心改革玩真的..
不然的話把黨產的錢都花了和侵佔
再來說終結黨產..
這根本一點意義也沒...
就像我說的花了90%的黨產
現在只剩10%的黨產
說要來改革
這90%的黨產就當作沒這一回事
我想全國老百姓沒人會接受的...

回覆	那民進黨執政8年是在在12/22/2009 3:34:44 PM的回覆：民進黨執政8年，該查的早就都查了吧樓上不會認為民進黨執政8年，也跟國民黨串通吧？

回覆	0.0 在12/22/2009 3:45:25 PM的回覆：你以為查了國民黨會鳥嗎何謂黨產就是當初國民黨把國家資產變為自已的黨產黨產通國庫不然你以為國民黨為何會很有錢國民黨曾經是世界上最有錢的政黨國民黨早就五鬼搬運法不斷的移轉和變賣很多大樓和土地早就用其他名義法律漏洞侵佔民進黨也是查到了很多但又能奈國民黨如何難道你敢說... 國民黨沒把很多資產給變賣了嗎... 不然國民黨這幾十年來龐大的選舉經費和買票的錢如何來...

回覆	0.0 在12/22/2009 3:45:46 PM的回覆：你以為查了國民黨會鳥嗎何謂黨產就是當初國民黨把國家資產變為自已的黨產黨產通國庫不然你以為國民黨為何會很有錢國民黨曾經是世界上最有錢的政黨國民黨早就五鬼搬運法不斷的移轉和變賣很多大樓和土地早就用其他名義法律漏洞侵佔民進黨也是查到了很多但又能奈國民黨如何難道你敢說... 國民黨沒把很多資產給變賣了嗎... 不然國民黨這幾十年來龐大的選舉經費和買票的錢如何來...

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0.0 在12/22/2009 4:02:18 PM的回覆：
黨產歸零？國民黨連連跳票
記者王寓中／特稿

中廣申請分割的資產管理公司股權將回歸到誰的手上？是誰在黨產處理過程謊話連篇？恐怕不是吳伯雄動怒就可掩飾。從馬英九擔任國民黨主席，到吳伯雄接任至今，馬吳有關處理黨產的談話，連連跳票，顯見此事是有權處理黨產卻不處理的主事者，信口開河、怪罪別人，一再以推託之詞轉移焦點。

中廣媒體事業與資產的切割，早就暗藏於國民黨出售三中這項交易案當中。從九十五年十二月二十五日中廣轉售案獲趙少康證實後，黨內人士曾經指出，中廣案的買家確實表明只要中廣的媒體事業及設備，「包括中廣總部所在的松江大樓及正在司法訴訟中的土地等不動產，將由華夏買回另行處理」，明白指出不動產會再轉回。

九十六年十月華夏董事長陳明暉接受媒體訪問時，明白指出中廣媒體事業和不動產的分割處理還未展開，點出了將進行公司分割的事實。

如今，趙少康依既定計畫向ＮＣＣ提出公司分割申請，不動產部分另成立資產管理公司，只是依約履行的一個程序而已。

以上事實正可佐證吳伯雄在九十七年接任黨主席後，對「黨產處理」的說法反覆，一變再變。

吳伯雄當選主席後，信誓旦旦喊出「黨產歸零」，不久說法改成「黨營事業歸零」；先是承諾黨產處理有剩餘要做公益，接著改口說國民黨會保留黨產，因為黨產可讓黨部在提名時杜絕黑金。這種講法讓「黨產歸零」成了欺騙民眾的天大謊言。

吳的前一任黨主席馬英九，九十四年一上任時，就宣示二○○八年以前要把黨產「處理完畢」。現在馬已貴為總統，黨產處理了嗎？根本就是把黨產歸零當選舉文宣口號，當選後就送進垃圾堆掩埋！

如果是一個負責任的政黨，就不要老是轉移焦點，應該信守對選民的承諾，把黨產歸還給國家及人民。因為黨產問題的核心只有兩個，一是政黨公平競爭，二是社會公平正義，馬吳何不誠實面對？

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0.0 在12/22/2009 4:08:30 PM的回覆：
中國國民黨黨產來源（二）
除了竊佔龐大的日據時期公共及民間之資產外，中國國民黨利用創世界紀錄最長久的戒嚴令，從中央到地方，從政治到經濟，維持其專制統治勢力之同時，並吸取無數不法之利益。
五十餘年的獨裁專制，讓中國國民黨進一步假獨攬行政及立法特權，大行自肥之實，不法取得其黨產，並藉『黨營事業』圖利一黨及其關係人，其手法主要如下：

1. 利用暴利多數護航，不斷將國庫直接納為己有，或編列圖利該政黨之預算、賤賣公有資產給該黨黨員、以高額預算發包國家業務；給予該黨密合之特定民間事業，圖利第三人等；
2. 開發或投資管控戒嚴時期禁止民間經營之事業，如大眾媒體(中廣、正聲、中視、中央日報等)、交通事業(如華航等)、金融事業(如中興票券)等、出版事業 (如三民書局)、各種名目之基金會等，壟斷商機及利潤，並操縱國會使國家花費攻弩成為此等企業之大客戶。

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0.0 在12/22/2009 4:10:12 PM的回覆：
民進黨執政8年，該查的早就都查了吧

樓上不會認為民進黨執政8年，也跟國民黨串通吧？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

對於違法取得的不當黨產，在政黨輪替之後，民進黨政府透過司法手續追討中、但成功追討回的案例不多。具爭議的黨產，部分已脫手易主。
對於合法、但不合乎道德的黨產，泛綠希望透過立法程序追討，但從2002年開始，一直被國民黨主導的立法院阻止，而後泛綠希望以公民投票程序追討，泛藍反對。泛藍反對的主因為民進黨政府提出：除黨費、競選經費之捐贈、競選費用補助金及孳息等現金財產外，都將被推定為「不當取得之財產」，須在一定期限內移轉為國有或地方自治團體所有。另外不當黨產條例也規定自九十年四月六日後任何政黨除必要性支出外接不可以處分相關之不動產，並規定未向監察院申報之相關黨產皆視為不當黨產。而當時監察院並無監察委員因此將會導致國民黨名下所有的財產全數變為不當黨產，即便有監察委員也會因為相關規定導致國民黨無政黨辦公室使用，橡膠於民進黨已長期租借來獲取場地而言這條法案將會導致國民黨單方面損失。
選戰也是一種金錢戰，因此黨產是國民黨其中一個的重要政治力量基礎：民進黨使用公權力追討黨產也是為了削減國民黨的力量，事實上民進黨的未來可以說跟追討黨產成效相關：如果民進黨可以成功追討多數黨產，則民進黨相對於國民黨的劣勢將會更少、甚至有逆轉的可能（雙方必須完全依靠政治獻金及補助金競選），所以國民黨通常採用抵制的方式來阻止一切相關的法案或公民投票成立。

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0.0 在12/22/2009 4:17:34 PM的回覆：
不公不義的中國國民黨「黨產」

中國國民黨一向是全世界最有錢的「政黨」。它的「黨產」到底有多少？它自稱「截至95年7月止，中國國民黨財產淨額為二百七十七億元」；資深媒體人楊士仁指出，政黨輪替後國民黨七年即已賣股3400億；而多年前美、日不同專家略估，其為數皆以「兆」計 (不是幾百億)。一般認為它有五大不公不義來源，也即是竊自日產及其他各種巧取豪奪手段(如霸佔國產、巧奪民產、特權補助、特權營利等)。這些台灣人民的資產，如今安在？國民黨目前變賣多少？又有多少假買賣真脫產？而不管脫產過程如何，皆屬自始無效，應予追討，且應追究脫產責任。

根據2001年4月6日監察院有關「中國國民黨轉帳撥用國有特種房屋及其基地」、「前台灣省長官公署撥歸中國國民黨經營之十九家戲院」、「各級政府贈與中國國民黨之公有土地與建築物」等三案之調查意見報告，已明確指出過去各級政府將國家財產以無償贈與、轉帳撥用等方式移轉政黨。2006年8月23日中國國民黨公布一份標題為「告別歷史，向全民交代－社團法人中國國民黨黨產總說明」。國民黨報告中指稱，部分黨產來自接收「敵偽物資」，接收日產戲院，是因政府要賠償國民黨對日抗戰的損失，而每坪逾百萬的北市仁愛路中廣舊址，國民黨當初免費接收日產，取得的土地竟稱是「無主之地」，因沒人提出異議或控告國民黨，而落入國民黨手中。

楊士仁指出，國民黨保護黨產的方法之一，就是將名下的財產改由旗下黨營事業持有。據了解，國民黨這種轉移不當所得以逃避追討的行動早有計畫，最近幾年則規模擴大、速度加快。《今周刊》文章也質疑，馬主席的黨產報告裡至少漏掉三大問題沒有交代：(一) 連戰疑似「黨庫通家庫」，馬英九敢不敢查？(二) 黨產官司只提打贏的，不提打輸的。(三) 一面反省，一面花用；先賣光，再立法。國民黨現在是：一邊清黨產，一邊賣黨產，一邊花黨產。政府調查、控訴的行動，遠遠不及國民黨賣光黨產的速度。例如，現在台北市仁愛路黃金地段的「帝寶」，原址在日治時代為放送協會，終戰後由國民黨的中廣於1945年接受，再經政院核准轉帳取得，1999年再以九十億元出售大撈一筆，至今仍被國有財產局認定為不當黨產。又如，馬主席任內的「三中」、國發院弊案等。

民進黨此次推動討黨產公投，前主席游錫堃表示感謝一百五十五萬三千四百一十八人連署，強調這是首次由下而上、由公民連署完成的公投案，具有重大歷史意義。他表示，立法院朝小野大，討黨產特別法在立法院被國民黨程序杯葛超過一百次，一直通不過，民進黨只好變通，推動討黨產公投。他強調，選民支持討黨產才能建構台灣公平競爭的民主政治環境，國民黨最近大肆刊登選舉廣告及補助每位參選人，這些錢究竟都是從哪裡來？

中國國民黨的黨產爭議，除了政黨是否可以經營企業及其所擁有的資產的合法性問題外，更關切到正義重建、政黨政治競爭機會均等和民主鞏固的問題。事實上，黨產問題的歷史正義必須仰賴特別法來達成，而非依據一般單純民間關係的民法；由國際上的經驗也可得知，如前東德等威權政體財產的結束、清算等，都是特別另訂法律來處理，透過民主社會的廣泛討論，尋求最終且具有共識性的解決方案。國民黨挾其過去得來不公不義之龐大黨產，來投入現今的選戰，大大影響台灣的政局，是台灣民主化的最大絆腳石。唯有將這些黨產，還歸國家、還歸人民，台灣才能真正的達成「轉型正義」，也才能回歸民主的正軌。追討中國國民黨黨產的課題，正是台灣民主轉型的一道試煉。

回覆

0.0 在12/22/2009 4:21:52 PM的回覆：
楊士仁指出，國民黨保護黨產的方法之一，就是將名下的財產改由旗下黨營事業持有。據了解，國民黨這種轉移不當所得以逃避追討的行動早有計畫，最近幾年則規模擴大、速度加快。《今周刊》文章也質疑，馬主席的黨產報告裡至少漏掉三大問題沒有交代：(一) 連戰疑似「黨庫通家庫」，馬英九敢不敢查？(二) 黨產官司只提打贏的，不提打輸的。(三) 一面反省，一面花用；先賣光，再立法。國民黨現在是：一邊清黨產，一邊賣黨產，一邊花黨產。政府調查、控訴的行動，遠遠不及國民黨賣光黨產的速度。例如，現在台北市仁愛路黃金地段的「帝寶」，原址在日治時代為放送協會，終戰後由國民黨的中廣於1945年接受，再經政院核准轉帳取得，1999年再以九十億元出售大撈一筆，至今仍被國有財產局認定為不當黨產。又如，馬主席任內的「三中」、國發院弊案等。
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看到沒有把黨產都賣光了
現在再來終結黨產
這叫公平正義嗎
這真叫改革嗎
請問一下那些國家資產被國民黨當黨產給賣掉的
就能因為馬神說終結黨產就能一切就算了嗎
真的是得了便宜還賣乖的馬神...

回覆	那民進黨執政8年是在在12/22/2009 4:37:42 PM的回覆：呵呵，原來證據是報章雜誌和記者名嘴政客的說詞好吧，黨產既然這麼可惡的話，早早終結掉最好啊！

回覆	那民進黨執政8年是在在12/22/2009 4:40:30 PM的回覆：大家都是法律人，民主法治的國家就是要講證據，不是說說就算，民進黨執政8年也不是沒有查，但是像樓上舉的中廣案最後也是無罪，查沒有犯罪的證據，在民主國家是不能說說就定罪的

回覆	0.0 在12/22/2009 4:48:28 PM的回覆：呵呵，原來證據是報章雜誌和記者名嘴政客的說詞好吧，黨產既然這麼可惡的話，早早終結掉最好啊！ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 國民黨利用很多不當方法變賣黨產是事實這些早就是不爭的事實希望你多去查詢資料以便了解國民黨變賣黨產的種種事實不要老是美化國民黨變賣黨產的惡劣行徑

回覆	那民進黨執政8年是在在12/22/2009 4:50:28 PM的回覆：大家都是法律人，有犯罪證據就趕快去檢舉，不要學記者名嘴政客只會用說的

回覆	0.0 在12/22/2009 4:57:21 PM的回覆：大家都是法律人，民主法治的國家就是要講證據，不是說說就算，民進黨執政8年也不是沒有查，但是像樓上舉的中廣案最後也是無罪，查沒有犯罪的證據，在民主國家是不能說說就定罪的 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 中廣案沒罪是國民黨用合法性的犯罪來包裝當然法院也無法判有罪阿難道你敢否認國民黨用很多技術面的方法用合法掩飾非法不斷的變賣黨產移轉黨產嗎再請教一下中廣真的是國民黨的資產嗎為何國民黨能變賣呢

回覆	同意樓上在12/22/2009 5:07:48 PM的回覆：全台灣其實都還是屬於日本的資產，只是讓國民黨流亡政府不法佔據了將近60年，因此我建議應該請求日本政府即刻的來接收臺灣

回覆

0.0 在12/22/2009 5:08:28 PM的回覆：
大家都是法律人，有犯罪證據就趕快去檢舉，不要學記者名嘴政客只會用說的
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
唉..你爭不過就用蘆的..我也不用跟你多說了...
用這種方式反諷..就覺得你言語站得住腳嗎...
如果你還認為國民黨多年來不斷變賣黨產不是事實的話
那麼就算你是對的..

原來國民黨黨產是從天而降的..
原來國民黨長久以來的錢
是賣自已的地自已的房子大樓等等賺來的
原來國民黨龐大的資產
是國民黨有偉大操盤手賺來的
原來這幾年國民黨東賣西賣
賣的是自已的財產不是黨產
大家都冤枉國民黨了
原來國民黨黨產賣得都理所當然...

回覆	0.0 在12/22/2009 5:14:30 PM的回覆：呵呵，原來證據是報章雜誌和記者名嘴政客的說詞好吧，黨產既然這麼可惡的話，早早終結掉最好啊！ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 如是這樣說的話那麼原po你po的第一篇的內容報導.... 原來證據是報章雜誌和記者名嘴政客的說詞這樣你好像也是自打嘴巴吧!

回覆	原po 在12/22/2009 5:20:32 PM的回覆：原來樓上認為決定終結黨產是犯罪行為，需要有證據，呵呵！

回覆	討論不相關的政治請守在12/22/2009 5:25:49 PM的回覆：全台灣其實都還是屬於日本的資產，只是讓國民黨流亡政府不法佔據了將近60年，因此我建議應該請求日本政府即刻的來接收臺灣 ============================= 要這樣算的話，國民黨的黨產和現在的國有財產，很多是國民黨從中國大陸帶來台灣的，像是中央銀行的黃金、故宮的寶物.......等等，那是不是要還給中國大陸？國民黨的黨產只是一個有違憲問題的事情，既然有違憲的問題，終結掉就結了，沒想到一堆人會來這裡討論不相關的政治，要討論不相關的政治請守規距到政治版！

回覆	討論不相關的政治請守在12/22/2009 5:25:57 PM的回覆：全台灣其實都還是屬於日本的資產，只是讓國民黨流亡政府不法佔據了將近60年，因此我建議應該請求日本政府即刻的來接收臺灣 ============================= 要這樣算的話，國民黨的黨產和現在的國有財產，很多是國民黨從中國大陸帶來台灣的，像是中央銀行的黃金、故宮的寶物.......等等，那是不是要還給中國大陸？國民黨的黨產只是一個有違憲問題的事情，既然有違憲的問題，終結掉就結了，沒想到一堆人會來這裡討論不相關的政治，要討論不相關的政治請守規距到政治版！

回覆	0.0 在12/22/2009 5:27:18 PM的回覆：原來樓上認為決定終結黨產是犯罪行為，需要有證據，呵呵！ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你的邏輯真的有嚴重的問題從頭到尾我強調的是國民黨終結黨產前利用了很多方法把黨產變賣成資金而花用去了而這些黨產本來就是不法擁有的就算變賣錢也不應給國民黨給花去我一直說的是終結黨產前國民黨變賣黨產的惡劣行為... 再來口口聲聲說要處理黨產但為何這幾年不斷加速變賣黨產呢.. 如果國民黨所謂的終結黨產就是變賣黨產轉變成國民黨的資金的話.. 那麼算你對...

回覆	唉在12/22/2009 5:30:49 PM的回覆：原來黨產是不融通物，不可以賣的，呵呵國民黨的黨產和現在政府的財產，很多是從中國大陸帶過來的，如果樓上說要還給中國，那我還比較沒意見，說不能賣，那太誇張了民進黨也有在買賣黨產，只要是合法的買賣，為何不可？

回覆	0.0 在12/22/2009 5:36:11 PM的回覆：算了..我也不想再多說了如果國民黨把在台灣早期不是屬於的自已的國家資產變成自已的黨產然後成為全世界最有錢的政黨如今為了對全民有交待口口聲聲說要處理黨產然後私下把這些黨產給變賣掉了而這些變賣過後的上百上千億的金錢給花了和侵佔之後然後這些再不當一回事就以為已終結黨產了所以一切就落幕了反正黨產我也賣了錢也花了這樣總算對全民有交待我也沒話說了..

回覆	法律人請講證據在12/22/2009 5:41:07 PM的回覆：如今為了對全民有交待口口聲聲說要處理黨產然後私下把這些黨產給變賣掉了而這些變賣過後的上百上千億的金錢給花了和侵佔 ===================== 中廣案之所以無罪，就是因為司法查的結果，買賣不但合法，而且買賣的錢沒有被私吞，我也不知道為什麼有一些人沒有證據，就是愛造謠

回覆	李俊德在12/22/2009 6:31:17 PM的回覆：停止回覆

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