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只要三次拿丙公務員將丟差

發表人

底薪低沒年終又隨時可　

發表日期

3/1/2010 10:43:55 AM

發表內容

公務員考績法草案將在三月底出爐。據了解，銓敘部將採對公務員最嚴格的「不設年限」定義，增修「三次丙等就解聘」的新規定，未來公務員只要累計得到三個丙等，不管前後相隔多少年，都將解聘

這項新規定，攸關全國卅多萬名公務員權益，服公職不再是「鐵飯碗」。至於丙等上限比例的問題，考試院內部有不同意見，目前尚未達成共識。

銓敘部研修公務員考績法改革，重點在「獎優汰劣」，訂定公務員的「退場機制」；若考績丁等或者累積三次考績丙等，將遭資遣或被要求提早退休。

對於「三次考績丙等」如何認定，銓敘部原本將「三年內連續三次」、「五年內三次」、「不設年限，公務員生涯累積三次」三案併呈，但考試院高層都覺得「三年內三次」和「
五年內三次」過於寬鬆，「有等於無」，不能造成「汰劣」效果。

至於「公務員生涯累積三次丙等即淘汰」的做法，銓敘部坦言，的確對公務員較不利，但
每個單位考績丙等的比例極低，「要在生涯內累積三次丙等也不太容易」；何況考績丙等
者，主管會先行輔導，假如又繼續拿丙，就證明輔導無效，這人確實不適任公務員。

公務人員也很關心的「考績丙等比例」問題，日前傳出考試院內部擔心公務員反彈，將「縮小打擊面」，僅「團體績效評比」在後段班的單位，才訂出一定的丙等比例，且將比例由百分之三至五，降低為一至三；但考試院高層指出，「這是不了解考績法新制的說法」。

高層指出，訂定公務員考績丙等比例是既定政策，不可能變動；但每個機關人數多寡不同，人數少的單位，可能和上層單位整體考量。

高層說，若考試院全院一起打考績，再依各單位表現微調丙等人數，評比結果可能造成某些單位有數個丙等，某些單位一個丙等都沒有；但「有的單位少，有的單位就變多」，所以不會有縮小打擊面的問題。

高層坦言，對考績法修法，確實有很大壓力，考試院內部也有不同聲音，但考試院不可能在案子送出前就自我設限，要有任何改變，也是到立法院再說。

回覆	不公平在3/1/2010 10:52:42 AM的回覆：這種措施倒楣的都是沒背景又不會做人的有背景的長官不敢動,馬屁精要當左右護法長官也不會動,不會搞人事活動的,就準備倒大霉了,話說萬一碰到這種情況,申訴到公懲會有用嗎

回覆	連座法在3/1/2010 11:14:54 AM的回覆：最好的方式是:連座法下屬被打丙,除了當事人可能不適任外,主管(科長,組長,部長等)一律連座,畢竟下屬有錯,表示長官一樣是督導不週。科(股)室內有人丙,科長有失管理職責-考積一律乙等,並退回主管加給;組長管理失當-考積一律乙等,退主管加給;部長-退回主管加給與交際費這樣才能消除一點點人事背景差異,也消除科長以上連年都甲等,乙等丙等都由主管以下消耗的問題。

回覆	唉在3/2/2010 3:48:46 AM的回覆：這個規定早點出來，就不會有人因為工作不認真偷唸書考上律師或司法官的公務員一堆了！這個規定沒出現，公家機關是可以領薪水又可以唸書進修往上考的地方，故意裝能力差或故意出錯或擺爛的人都會被調往工作簡單準時下班的缺，好可以補習、唸書。多少人考上。只是前面的人考上，後面的人可憐。

回覆	1 在3/2/2010 6:36:34 AM的回覆：這規定有很大問題鄉鎮長一任四年二任八年我選舉，你不挺我去挺對方如果我當選四年也好，八年也好要打你三年丙是很簡單的

回覆	難怪，愈選愈敗~別一在3/2/2010 8:17:02 AM的回覆：一直以清廉掛口，只會造成反感又是一個拍馬屁的政策

回覆	疑問在3/2/2010 11:00:57 AM的回覆：如果沒上開規定，那針對部分公務員沒認真工作頂多被調單位或冷凍讓他們更有時間做私人事情，那該怎麼辦？

回覆	根本不實際在3/2/2010 11:12:39 AM的回覆：所以這就是所謂的【拍馬屁】

回覆	... 在3/2/2010 11:38:35 AM的回覆： >鄉鎮長 >一任四年 >二任八年 >我選舉，你不挺我 >去挺對方 >如果我當選 >四年也好，八年也好 >要打你三年丙 >是很簡單的沒錯，順便補充一下有的人會想說：好那我都拒絕就好了錯了，當你拒絕你就吃丙。上級叫你發放補助款給特定人，不過對方不符條件你拒絕了，那你就吃丙。你說好啊，那我支持我上級主管總可以了吧又錯了，你主管拉你，他的競選對手也拉你你去你主管那，結果他對手選上了換你吃丙，這叫做清算，秋後算帳法治國家不該有這種制度出現。

回覆	不同種在3/2/2010 11:58:55 AM的回覆：一人一款命,訂政策的馬*精沒從基層打拼過,總弄些與現實脫節的東西.

回覆	全國一體適用在3/2/2010 12:32:42 PM的回覆：難道縣政府和中央政府沒有這種現象嗎?一樣也有。看扁政府時代的外交部長等人就知道"順我者昌，逆我者亡"了。又如蘇貞昌主政時的台北縣官不聊生的景象也是一樣

回覆	不同在3/2/2010 1:47:10 PM的回覆：當官與當承辦人怎會一體適用? 打考積與被打考積的待遇差很多的.....

回覆	1 在3/2/2010 2:06:47 PM的回覆：如上選舉的事情剛好又想到前幾天不是新聞有報導一個八職等還是九職等的課長因為選舉沒有挺對人被選上的鄉長調去當總機坐在鄉公所的門口新聞標題還下　全國最高薪總機不過我看那個課長很哀怨啊... 還有押寶(政治獻金)的事情如果這樣規定公務員以後都要配合鄉鎮長的任何要求不然就要等著被陰...

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努力考法官 在3/2/2010 2:43:00 PM的回覆：
這個草案過了後，惟一沒有影響的公務員就只剩下法官而已了，畢竟法官的永業身分是受憲法所保障的，所以就算法官法將來制定什麼法官的退場制度相信只要有任何一個法官提起釋憲，被認為違憲的機會可說是相當的大

至於一般的基層公務員，我看還是早日練成國考之神簡先生的神功考什麼上什麼，萬一真的因為得罪長官被開除時，也才能隨時可以考上別的國考而不至於發生中年失業的慘劇

ps.
如果現在這個政府真的認為這個法案可以淘汰不適任的公務員，那麼馬市長的屬下余文先生在公務上出的皮漏那麼大，甚至還要因此去坐牢，應該可以認為余先生已經完全的不適任公務員了吧，結果一服完刑，馬上就可以回鍋當公務員，還被長官說很優秀，反觀如果一般人因為不聽從長官遊走於法律邊緣的命令而吃丙被開除，如果不是重新考國考，想要回鍋當公務員可是難上加難

回覆	白色恐怖在3/2/2010 2:48:22 PM的回覆：以後法官要配合長官辦案! 長官說有罪你判無罪!丙等! 長官說我的汽車行李箱沒關!你沒表示!丙等! 長官看你長的不夠帥或美!丙等! 要附理由是嗎?沒聽過莫須有嗎? 馬政府必亡!請對岸接管!有一個市有33個副市長及28個秘書!缺真多! 老師很高尚嗎?原來強姦女學生後依然可以教書到退休!真爽!

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!! 在3/2/2010 3:03:11 PM的回覆：
二十億年前的核子反應堆   Posted   on   03.10.06   by   希洛   @   3:59   pm
法國有一家工廠於1972年時從非洲加蓬共和國一個叫奧克洛的地方進口鈾礦石來使用，他們驚訝地發現，這批進口鈾礦石已被人利用過了。因為這批鈾礦石的一般含鈾量相當低，和我們現有的核反應堆的廢料幾乎相同。這個發現，震驚了全世界，並吸引了世界上各國的科學家們來到奧克洛進行研究。

研究的結果表示這是一個古老的核反應堆，由六個區域約五百噸鈾礦石構成，輸出功率估計為一百千瓦。這個反應堆保存完整，結構合理，運轉時間長達五十萬年之久。更令人訝異的是核反應所產生的廢物，並沒有擴散，而且局限在礦區周圍。如果按現有的核子反應技術來看，這個反應堆的布局要比現在高明許多。

經地質考證，奧克洛鈾礦成礦年代大約在二十億年之前，成礦後不久就有了這一個核反應堆。這樣的研究結果使得科學家不得不認真思考史前文明的存在是可能的，也就是說這樣一個精密的核反應堆是屬於前幾次人類時期的文明產物。

我們知道在現階段人類對於原子技術的掌握也不過是這幾十年的時間，這樣的一個發現說明瞭在二十億年前很可能已存在著一個具有超越現代科技的文明，並且利用核反應的技術非常進步。然而令人擔憂的是，如果這個假設成立，一個具有先進科技的人類文明為什麼無法將這些科技留下來，反而是無端的消失，只留下一堆廢墟？

我們應該如何來看待這一個發現呢？二十億年前到我們本次人類文明的開端──石器時代，這之間的空白時期又發生了什麼？

如果我們忽略了這些史前文明的遺跡，我們自然不會去深入研究，就無從得知這些文明為何無法延續下來，更不會知道她們滅亡的原因。還有，我們現在科學發展的路線是否正在重複著上一個文明時期的路線呢？這條路線是否正確？這些都是值得我們深思的問題。

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主管對考列丙等者負舉 在3/2/2010 3:05:47 PM的回覆：
公務員考績法修正丙等明訂3％
更新日期:2010/03/02 04:11 拿3丙就得資遣或退休

〔記者楊久瑩／台北報導〕公務員「鐵飯碗」小心也可能生鏽！明年起，一年將有上萬名公務員考績吃丙，成為資遣或退休的觀察名單。

銓敘部昨完成影響三十三萬餘公務員權益的考績法修法，除新增優等上限五％，甲等及優等總量管制則為六十五％，較過去甲等七十五％降低十個百分點；至於最具爭議的公務員丙等比率則訂為三％，每三年檢討一次，三次拿丙的公務員就得走人。預料丙等設固定比率的話題，將在考試院及立法院展開攻防角力。

明年上萬公務員留校查看

消息傳出後，公務員及民眾反應兩極，公務人員協會強烈反對丙等設比率，但受訪民眾則多認為「不設比率，等於是玩假的」，認真的公務員根本不必擔心。

淡江大學公共行政系主任黃一峰則認為，考試院雖積極改革，但仍過度保護公務員，公務員甲等以上比率仍太高，世界各國甲等及優等總量多不超過五十％。至於丙等的檢討時間，則不一定要設限三年，可以更有彈性，且應要求主管落實平時考核，對考列丙等者負舉證責任，制度則應慎防政治因素介入，造成制度殺人。

學者批優甲等65％仍太高

中華民國全國公務人員協會強調，反對丙等設固定比率，應以覈實考評為主，幾個符合丙等條件就打幾個，不該硬逼著主管打丙，理事長陳川青表示：「這將破壞文官工作氣氛，為公務員帶來恐懼！」

考試院長關中強調，考績法修法應革除過去甲等比率高達七十五％，丙等每年約僅○．二％，丁等每年甚至只有四．三人的偏頗現象，要讓考績成為績效管理的一部分，不同官等、主管與非主管則要分開打考績，避免大官吃小官。

為革除過去考績不公的弊端，銓敘部的規劃還包括，將拉大甲等及乙等的獎勵差距，過去只要考績兩年甲等，或三年中有一甲、二乙就能升等，未來將改為兩年甲等才能取得升等資格。

增設防整肅條款落實考核

主管們還必須進行每年兩次的考績面談，與員工充分溝通，包括團體績效都將納入參考，做為機關全體成員甲等及丙等比率調整的依據。

為防止機關主管藉考績惡整部屬，銓敘部並於草案中也訂有「防整肅」條款，如果部屬對考績不服且申訴救濟成功，主管相對也可能面臨被究責，藉以督促主管能落實客觀公正的評分。

面對公務員團體反彈，銓敘部強調，公務員三次丙就要走人，較一般民間企業拿丙就得離職寬鬆許多，第一次吃丙，給予輔導，第二次吃丙降一級改敘並輔導改善，第三次再吃丙，則安排資遣或命令退休。

回覆	主管對考列丙等者負舉在3/2/2010 3:08:00 PM的回覆：「舉證之所在，敗訴之所在」，所以主管沒有證據，不敢亂打考績，否則自己會被追究責任當然，如果主管舉證時敢做偽證，就要負偽證罪的刑責

回覆	哈哈! 在3/2/2010 3:25:29 PM的回覆：舉證責任?你真的沒待過行政機關! 要讓你死理由太多了! 人證?太容易找了! 申訴不成功!下場就是被整肅!

回覆	老師最好在3/2/2010 3:28:07 PM的回覆：現在當老師最好,年年升功俸,最後以等同部長的功俸退休領月退精神即使問題.不適任都不會被FIRE 學生家長沒巴結送禮的就'沒教學熱枕"以對當到公立大學教授滿7年可以修1年研究假部份教師又不用課稅不過現在僧多粥少,滿額狀態,新進的進不去,流浪教師一堆只聽過法官過勞死,沒聽過老師過勞死

回覆	不怕被關的就做偽證吧在3/2/2010 3:53:30 PM的回覆：舉證責任?你真的沒待過行政機關! 要讓你死理由太多了! 人證?太容易找了! ====================== 看來有人不知道偽證罪會被關還是很多人不怕偽證罪被關

回覆	社會是黑暗的在3/2/2010 4:01:34 PM的回覆：世紀大案-扁案為例偽證者都一個套一個套好好的真暴了再裝委屈小老百姓的案子你覺得會查那樣嚴到偽證者暴嗎? 天真是好事,但不要到白色的一張紙的程度

回覆	哈哈! 在3/2/2010 4:07:07 PM的回覆：偽證? 一旦不成功馬上有誣告罪等著你!還有附民賠償! 告密著一樣被整肅! 就算有!請問定讞要多久?人都被火了!誰會同情!人是健忘的!

回覆	既然社會那麼黑暗在3/2/2010 4:27:26 PM的回覆：既然社會那麼黑暗，原來可以隨便做偽證，那這個國家社會還有什麼希望，樓上怎麼不趕快移民？

回覆	丟掉公職還要被訴偽證在3/2/2010 4:30:11 PM的回覆：被做偽證的公務員，他的風險是丟掉公職做偽證的公務員，他的風險不但是丟掉公職，還要被追究7年以下有期徒刑的偽證罪風險高那麼多，只有笨蛋才會冒這種險

回覆	黑澀會在3/2/2010 4:32:26 PM的回覆：當然認為台灣社會很黑暗的，法律怎麼改都沒用啦，反正社會一樣黑暗

回覆	大學老師也有過勞死在3/2/2010 5:00:27 PM的回覆：交大就曾有三位教授過勞死!

回覆	真的棒在3/2/2010 5:01:18 PM的回覆：你是說馬永成等人是笨?聰明人那來?

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唉... 在3/2/2010 5:01:36 PM的回覆：
2010/3/2 下午 03:08:00的回覆：
「舉證之所在，敗訴之所在」，所以主管沒有證據，不敢亂打考績，否則自己會被追究責任

當然，如果主管舉證時敢做偽證，就要負偽證罪的刑責
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請問一下~地方上一個只有10人的小公家機關
這10個公務員每個都表現良好~績效也不錯~
態度也很認真~工作也很努力~上頭交辦事項都有做好~

可是因為政府要求丙等比率~一定要有人吃丙~
那麼這10個努力認真的公務員
不管如何努力~總之都一定有人得吃丙
那麼公平性何在~
這10個公務員~是不是抽籤決定~抽到就算倒楣

回覆	社會是黑暗的？在3/2/2010 5:16:05 PM的回覆：社會是黑暗的在2010/3/2 下午 04:01:34的回覆：世紀大案-扁案為例偽證者都一個套一個套好好的真暴了再裝委屈 ============================== 扁案涉及偽證的，還是一個一個都被起訴或判有期徒刑啊

回覆	樓上上顯然沒看新聞就在3/2/2010 5:18:12 PM的回覆：公務人員也很關心的「考績丙等比例」問題，日前傳出考試院內部擔心公務員反彈，將「縮小打擊面」，僅「團體績效評比」在後段班的單位，才訂出一定的丙等比例，且將比例由百分之三至五，降低為一至三；但考試院高層指出，「這是不了解考績法新制的說法」。高層指出，訂定公務員考績丙等比例是既定政策，不可能變動；但每個機關人數多寡不同，人數少的單位，可能和上層單位整體考量。

回覆	唉在3/2/2010 5:33:27 PM的回覆：不管如何當司法官就不用擔心這些了。真羨慕之前打混摸魚或者出包調到輕鬆單位的人一個一個都考上了。但是也不錯，這樣許多公務員被淘汰，我們才有缺有機會考上。但是司法官名額應該不受影響吧！

回覆	苦民所苦在3/2/2010 9:23:51 PM的回覆：太假了太矯枉過正了太拍馬屁了

回覆	苦民所苦在3/2/2010 9:24:14 PM的回覆：太假了太矯枉過正了太拍馬屁了

回覆	唉在3/2/2010 10:22:23 PM的回覆：今天講一句實在話... 如果你的長官早就看你不爽，故意丟一堆工作給你，（可能是二人份以上的工作）想當然爾，你便很有可能會作不完。如此，長官便可以此為證，請你吃餅。舉證責任？要整死你還不簡單嗎？

回覆	說的真棒在3/2/2010 11:36:54 PM的回覆：樓上的你一定深受其害，我哥哥就是這樣被整，連過年都去加班。所以馬屁文化將隨著這次改革開始了。

回覆	樓上跟樓上上在3/2/2010 11:41:48 PM的回覆：長官丟比別人多很多的工作給你做，你做不完，他如果敢給你丙，因為這樣而要你走路，那到時候到法院有事的是他，不是你吧因為你做的事情既然比別人多，怎麼可能會構成考績丙等的理由？？

回覆	路人在3/2/2010 11:44:18 PM的回覆：做的事比別人多，長官竟然打丙等故意要請你走路，那他在法院開庭的時候作偽證說你不認真做事，那麼他就等著吃偽證罪被關吧

回覆	阿亮在3/3/2010 12:00:51 AM的回覆：主管指派難做的工作1件給你做，卻指派10件簡單工作給有背景的員工，給你6件簡單工作的工作天完成工作..... 工作成果驗收的那天，結果絕對是你倒楣;因為你沒有一件完成。或許有人會問，考試院主管可以實質審查阿！？問題在漁權台灣公務員多少人？又有多少考試院主管真的了解各地公家單位的生態！

回覆	唉在3/3/2010 12:33:49 AM的回覆：目前公家機關是多做多錯少做少錯不做不錯故意給你很多差事做，如果你有家庭小孩，你一定撐不住，我哥哥說他有同事被整到家庭失和，最後離職！你進去當公務員就會知道很多內幕了

回覆	唉在3/3/2010 2:48:30 AM的回覆：就算到了法院，長官又何來偽證之責？今天，他的確是交代工作給你去作。你沒作完，那就是給你吃餅囉！長官舉出的就是這種事證，何來偽證之有呢？其實，這種情況在公家機關很常見，甚至比在私人公司還嚴重。一般人在私人公司就算被整，有能力、才華者，忍氣吞聲一下還可以想辦法、找機會熬出頭。公務員呢？就算有能力、才華又如何？如果長官連續三年都請你吃餅，請問要怎麼熬出頭？

回覆

我看到的 在3/3/2010 3:15:20 AM的回覆：
公務員呢？就算有能力、才華又如何？
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我就看過有能力、才華的做到死，四周同事擺爛考上的一堆
我覺得官越高，能力越有問題。
考上司法官或律師的人若是沒在公家機關待過是直接考上，起碼能力還受肯定，但有些人是在公家機關中能力平平擺爛唸書，最後考上了。

我還聽過某院方法官自己曾經是書記官是在行政單位有時間唸書考上司法官的，等自己當上法官，但卻不讓自己的書記官唸書考試，把他操的很慘！所以你覺得公家機關好待嗎？

回覆	法院的法官又不是都是在3/3/2010 4:48:52 AM的回覆：公務員呢？就算有能力、才華又如何？如果長官連續三年都請你吃餅，請問要怎麼熬出頭？ =========================== 有能力才華又認真做事的，如果長官連續三年都請你吃餅，那一定是他在法庭做偽證，說謊說你都沒有認真做事，到時候走人的是那個長官（被關起來了）

回覆	都是要選票啦在3/3/2010 7:51:09 AM的回覆：反正就是要討好那些考不上公務員的選票（畢竟是多數）打壓這些少數的公務員，剛好而以啦選票才是最重要的，誰管你多辛苦的考啊

回覆	別傻了在3/3/2010 8:54:11 AM的回覆：案件困難度高的,即使不同科室的都不見得了解這難與簡單的差異. 差別只有承辦與做過的人比較了解案子大小主管也知道要弄個外觀數字評量應得丙非常容易的法官不是神,不是每件事都知道的要整你,客觀要件與證據早挖好了就等你去跳而已說實在的我們的法官若都直接考上沒工作經驗的那3丙打官司到了法庭只是自己找死

回覆	... 在3/3/2010 11:17:49 AM的回覆：其實這種制度非常好笑雖然以往也有主管給丙的權限，但並沒有三振條款，也沒有一定要幾%出去的問題現在規定每個單位要打百分之幾的丙，三次就出局你想想，就好像你唸高中，每個班規定每學期要給3人大過，三大過就退學，明明也沒人做什麼罪大惡極的壞事，可是非得抓去幾個大過不可，這樣有道理嗎？這種懲罰性的處分，竟然做成「固定比率懲罰」，這根本沒有道理，反而給主管上下其手的機會

回覆	想像在3/3/2010 11:27:52 AM的回覆：有教授開學就說這科要當1/2,可能對學生比較容易了解

回覆	想像在3/3/2010 11:42:43 AM的回覆：再外加一種成份進去,會更合官方現況某教授暗示兼明示, 要付某種代價(不是努力寫),論文才讓你過

回覆	路人在3/3/2010 1:51:35 PM的回覆：上司如果敢亂搞，還可能有公務員登載不實罪的適用（1年以上7年以下），加上要和也是7年以下重罪的偽證罪，二罪數罪併罰，這下子要關很久了如果真的像樓上有人說的，有長官會亂搞，那麼很好，把這些亂搞的長官通通淘汰掉，關到監獄去反省

回覆	給樓上在3/3/2010 2:32:41 PM的回覆：樓上是看不懂條文還是怎樣! 這種制度就是硬要打百分之三的人丙等! 就算舉證不出來還是要打! 不然銓敘部會不予審定(它們一定會這樣做) 全機關的人都沒有考績!也不能升等!

回覆	-------- 在3/3/2010 3:36:49 PM的回覆：上司如果敢亂搞，還可能有公務員登載不實罪的適用（1年以上7年以下），加上要和也是7年以下重罪的偽證罪，二罪數罪併罰，這下子要關很久了如果真的像樓上有人說的，有長官會亂搞，那麼很好，把這些亂搞的長官通通淘汰掉，關到監獄去反省 ----------------------------- 這些長官被關進去之後，也會有新的長官，如果制度還是硬要百分之三的人打丙，這算解決問題嗎？

回覆	---------- 在3/3/2010 3:39:23 PM的回覆：搞到最後，當長官的人，強迫要打他人百分之三丙等，是有良心的人，也下不了手。而當基層的人，也只能被迫百分之三的人丙等，這到底是什麼環境啊？

回覆	9 在3/3/2010 4:32:26 PM的回覆：不管一個機關公務員是多少人人多還是人少如果每個公務員因為這種制度實施後每個公務員因此變得很積極認真是很不錯但重點是`~這種強迫一定有人被打丙等的制度實際後公務員不管怎樣努力也是都沒用`~ 因為一定會有人被強迫打丙等每個人都嗎一定被輪到信不信~每年要打考績時~ 公務員之間一定會為了考績吵假翻臉~ 搞到同事之間勾心鬥角~四面楚歌~ 這真的叫改革嗎~

回覆	那大學也不能當人在3/3/2010 5:35:19 PM的回覆：那大學也不能當人，因為絕大多數的學生至少在期中期末考前都有努力看書

回覆	那大學也不能退學在3/3/2010 5:37:54 PM的回覆：考上大學的，考上之前都有在唸書，所以在大學就算可以舉證混到後面百分之幾，也絕對不能當人

回覆

唉... 在3/3/2010 5:56:09 PM的回覆：
上司如果敢亂搞，還可能有公務員登載不實罪的適用（1年以上7年以下），加上要和也是7年以下重罪的偽證罪，二罪數罪併罰，這下子要關很久了

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再次重覆地回答此一『偽證罪』之論點：

就算到了法院，長官又何來偽證之責？

今天，他的確是交代工作給你去作。
（實際可能超過一人份以上的工作量）
你沒作完，那就是給你吃餅囉！
長官舉出的就是這種事證（工作沒處理完的事證），何來偽證之有呢？

偽證：針對虛假之事證。
長官舉出工作沒處理完是事實事證。（不符偽證罪要件）

只是工作量是超乎一人份的工作量，則是隱性問題因素；
裁判者未必會考慮此一隱性問題因素。

針對長官會否觸犯『偽證罪』之爭議，現在是否瞭解了嗎？

回覆	打考績附理由在3/3/2010 6:39:15 PM的回覆：人事管理的打考績以後必須公佈方法(評量方法)按科學化方式計算, 事先公佈評量方法,且評量後須公佈.這樣才叫改革.

回覆	爽在3/3/2010 6:39:22 PM的回覆：一群想考試的公務員不爽考績法的想法，就是因為你們這些偷懶、整天想要調到沒事做的單位，然後好去晚上去補習、上課考司法官是嗎？然後當了司法官就不怕考績法是了嗎？一堆既得利益者！我呸！

回覆	這個制度還沒開始在3/3/2010 7:34:44 PM的回覆：就已經有單位內的「約用」人員，在辨公室裡，為了考績甲等內鬥非常兇，什麼手段都有，連同事份內的事情做完，準時下班也能拿來罵，說什麼工作很輕松…… 那股的老闆都不交待事情…… 再不交待事情，至少也不像放話的人，有空在上班時間看補習班的dvd!

回覆	公務人員會大反彈在3/3/2010 8:03:47 PM的回覆：這種沒有考慮到基層想法的法案不會過的啦。

回覆	？在3/3/2010 8:23:19 PM的回覆：什麼叫「約用」人員？？

回覆

阿亮在3/3/2010 9:00:37 PM的回覆：
爽在2010/3/3 下午 06:39:22的回覆：
一群想考試的公務員不爽考績法的想法，就是因為你們這些偷懶、整天想要調到沒事做的單位，然後好去晚上去補習、上課考司法官是嗎？然後當了司法官就不怕考績法是了嗎？
一堆既得利益者！
我呸！
...............
制度規定合理，當然無話可說~~問題是硬性規定一定要打餅等百分之多少人，這個叫合理嗎(請問誰有看過哪間公司，硬性規定每年年終考績有多少人要被打丙等之類，最差考績?)
更何況還沒有一個事先遏止長官濫權打丙等方式，比如長官對於被打丙等公務員要提出書面報告詳細說明為何打丙等原因，只規定爛打丙等長官也要處罰......

回覆	為何人民的公僕過得比在3/3/2010 9:20:01 PM的回覆：公務員三年拿丙才要走人像我們在私人機關做事，主管哪一年覺得你不夠好，「不附理由」就可以叫你走路 !!

回覆	馬英九與關中的考績, 在3/3/2010 9:30:51 PM的回覆：馬英九關中他們每年的考績,是不是都拿丙? 18%的總統考績不是庚等嗎? 關中還從銓敘部長,一路高升考試院副院長最後升到6年任期保障的考試院院長考績這麼爛的關中院長還能一路高升自己從不羞愧過還大言要檢討別人難怪他很有錢在台灣不必中大樂透關中一輩子當國民黨黨工與政務官,一樣會很有錢

回覆	低等動物在3/3/2010 9:37:41 PM的回覆：我們辦公室有35人如果一年3%就表示要有一人被打丙~ 大家如果講好每年輪流打丙(假設人員都沒變) 這樣三十年後才會再輪到我~~也可以退休了~~哈哈所以公務員要團結啊~~

回覆

想不通 在3/3/2010 11:01:33 PM的回覆：
我們辦公室有35人
如果一年3%就表示要有一人被打丙~
.................................................................
依照考試院的草案
官等、職等不同要分開打考績
如此一來是否委任、薦任、簡任都要有人考列丙等

以地方法院來說
法官以外的簡任職公務員只有6人（官長、提存所主任、登記處主任、主任觀護人、主任事務官、主任公證人）
若一定要依3％
不出幾年法院將沒有簡任官
因為～都已經拿3丙走人了

至於薦任職公務員雖然多一點
但不出幾年還是一樣走人

反而是委任職公務員人數較多
大家照排隊拿丙
就可以平安退休

所以～我看如果法官沒有考上的話
還是去考4等或5等考試
否則恐怕沒有辦法平安退休

回覆	好想罵政府髒話在3/3/2010 11:37:02 PM的回覆：這種政策是要逼大家放棄國考死心蹋地的當22K狗嗎?

回覆	魚在3/3/2010 11:54:56 PM的回覆：法官也不見得就比較保險吧!要是被懲戒,也不一定萬年終身職吧!上次看了某法官部落格,管考的壓力也很大的,真的想害人的話,都是可以搞鬼的,不管什麼鳥單位,就考績的壓力來講,當主管也強過一各菜鳥法官吧

回覆	呸在3/3/2010 11:58:22 PM的回覆：討論那麼多幹嘛！考上司法官你就不用怕了！還那麼多廢話。趁現在可以在機關內打混摸魚或者占涼缺情況下，快點唸書考試。目前院方檢方很多書記官、法助都這樣考上了，你還等什麼？

回覆

一切都為了省考績獎金 在3/4/2010 9:41:40 AM的回覆：
一切都為了省考績獎金,才要求一定要有人拿乙(半個月考績獎金)或丙(無考績獎金)

如此,可以少發考績獎金,   轉到「大水庫」去

玖叔的陰謀啦!

請參考公務人員考績法第7條

年終考績獎懲依左列規定︰
一、甲等︰晉本俸一級，並給與一個月俸給總額之一次獎金；已達所
                     敘職等本俸最高俸級或已敘年功俸級者，晉年功俸一級，並給與
                     一個月俸給總額之一次獎金；已敘年功俸最高俸級者，給與二個
                     月俸給總額之一次獎金。
二、乙等︰晉本俸一級，並給與半個月俸給總額之一次獎金；已達所
                     敘職等本俸最高俸級或已敘年功俸級者，晉年功俸一級，並給與
                     半個月俸給總額之一次獎金；已敘年功俸最高俸級者，給與一個
                     半月俸給總額之一次獎金。
三、丙等︰留原俸級。
四、丁等︰免職。
前項所稱俸給總額，指公務人員俸給法所定之本俸、年功俸及其他法定加給。

回覆	嗯... 在3/4/2010 5:04:47 PM的回覆：拿丙沒什麼？拿丙的確是沒有什麼。但是，拿到三個丙卻強制資遣、淘汰。且強制硬要３％比率之人員吃餅。這就已經是有什麼囉！將心比心思考一下，換作你是資歷甚淺、剛考進來的公務員；你覺得，長官＆老鳥們硬要你吃餅的機率大不大？再換作你是長官或老鳥，你難道不會想辦法、人情關說，不讓自己吃到餅嗎？吃餅的確是沒什麼，而且原法律也早已經有了雙重處罰：一、沒考績獎金。二、吃餅者，本來就沒有晉級機會。更甚者，原法律也已經有丁等免職之規定；所以，強制３％吃餅，並三丙淘汰之修法，更剝奪人民服公職之憲法權利，實為惡法。

回覆	-- 在3/4/2010 5:17:18 PM的回覆：修改考績法沒有什麼不對，這樣確實可以淘汰一些不適合的公務員，但是強制百分之三的人吃丙，理論依據何在？

回覆	-- 在3/4/2010 5:19:34 PM的回覆：討論那麼多幹嘛！考上司法官你就不用怕了！還那麼多廢話。趁現在可以在機關內打混摸魚或者占涼缺情況下，快點唸書考試。目前院方檢方很多書記官、法助都這樣考上了，你還等什麼？ -------------------- 不要忘了，在你還是學習司法官或是候補司法官的時候，如果上級用不洽當的方式或只因為看你不爽就故意讓你吃丙，考上司法官又有什麼用，現在大家爭的是一個理字。

回覆	建議在3/4/2010 5:22:41 PM的回覆：建議：率先由考試院、銓敘部、總統府先試辦，並將試辦結果全部公開，且連這些單位首長（含關中、馬先生這些人）均加入評比，這樣我就心服。----想要服人，總要先服自己吧--

回覆	理論在3/4/2010 5:24:12 PM的回覆：為促進人才流動增加政府新血與活力讓老的及早退休空出員額降低當選4年間的失業率

回覆	我的理論是-- 在3/4/2010 5:27:00 PM的回覆：我的理論是---老的才購狠--他們怎麼可能拿丙，他們都是拿甲，不然你等著看，這樣剛剛進去的，馬上又出來了，根本不是促進？？

回覆	老大在3/4/2010 5:29:51 PM的回覆：不論公與私人機構,每個老大在設計制度都只對下嚴苛對上保護最好的方式是向上考評制度也要有由下屬也對上司打考績並列入上司考評紀錄站一定權數

回覆

諤諤之士... 在3/4/2010 5:38:04 PM的回覆：
ＴO　為何人民的公僕過得比人民爽那麼多：

公務員三年拿丙才要走人

像我們在私人機關做事，主管哪一年覺得你不夠好，「不附理由」就可以叫你走路 !!

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以前，我就是在某便利商店總公司當網管工程師。
而我上面也是有個頭頭主管。
這個主管，自己的電腦業務問題搞不定、沒作好，就丟給我作。
當然，我也弄不好。（因為電腦故障的不明因素本來就千百種）
但是，我自認絕對有認真作事，連其他部門的同事都喜歡和我相處。
因為我作事比其他人有效率，其他部門同事電腦有任何問題，我馬上就可以處理好。
相對地，我們資訊部的其他某些同事，上班時間還在吃冰、聊天...

後來某個星期日我執班，就看到課長桌上，放了一份我的頭頭主管的平時考核報告。
上面註明：Ｏ年Ｏ月Ｏ日某某某（我）處理電腦業務沒有處理好。
往後，也發生許多次，也導致我走人，憤而準備了Ｎ年考試。

請問，像這種主管將自己的缺失責任推到下屬的行為；
換作是你們，你們可以接受嗎？

所以，這個修法到底是害到誰？
爭功諉過的主管，你們認為有可能會被淘汰嗎？
唉！
其實真正深受其害的仍是認真的基層公務員啊！

回覆	樓上是私人單位在3/4/2010 5:51:53 PM的回覆：主管如果敢犯偽證罪、和公務員登載不實罪，而且欺騙法官成功，是不會被洮汰

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挫咧等 在3/4/2010 7:55:37 PM的回覆：
小弟我去年剛考上三等考試
分發的機關總共有7位薦任公務員

小弟今年另予考核（應該不致於拿丙）
但是～明年就不知道了
因為小弟是全機關內最菜的薦任公務員
如果一定要有人拿丙的話
那我不就太坎坷了？
不僅一直沒有辦法晉級
再過幾年就不定就捲舖蓋走人？

如此一來馬先生六三三的目標恐怕又要跳票了
請這些常年揣摩上意的政務員不要會錯意啦
如此一來馬先生恐將違反與選民的約定了
還請關大院長三思而行

試想：
這些坐領高薪的政務官
有幾個需為自己失敗的政策而下台負責的？
幾乎看不到

這些大官不愁吃穿
坐領高薪
反而是我們戰戰兢兢的工作並準備考試
好不容易考上個公職
位子都還沒坐熱
就要準備打包走人

現在的公務員真的變成過街老鼠了
請執政者好好的將經濟拚好
不要動輒拿公務員開刀
以平息小老百姓的眾怒好嗎？

房價過高已經是民怨排名第一位
執政者也不好好處理
放任房仲、營建業者大肆炒作

相信再過不久
公務   員真的會沒什麼人要做
因為現在勞保的老年給付已經採年金制
比公保的老年給付還要好（這也是我當公務員後才知道的）
因為84年後才進公職體系的人已經無舊制年資
所以沒有   18％優惠

想一想還是趕快把書本再找出來
好好準備考司法官才是正途
否則難保關大院長在他6年的任期內又有什麼新發明
搞死這些為執政者服務的小公務員

哎～

回覆	骨神在3/4/2010 9:18:28 PM的回覆：我想公務員福利應該事會越來越差了，而且工作越來越累了真的別再死腦筋了，公務員不是唯一的道路。

回覆	小老百姓要怎麼辦在3/4/2010 9:48:23 PM的回覆：給三次不要在倒數最後百分之三的機會，還有公正第三人裁決的司法救濟程序，而且要求長官要負舉證責任，這麼優厚的制度保障，如果都叫成這個樣子，那在私人機構做事，完全沒有這麼多制度保障的小老百姓，不是要去自殺了？？

回覆	才3%，要做就做大的在3/5/2010 12:48:13 AM的回覆：強烈建議3%不夠，要做就狠一點所以我強烈建議標準訂在~80% 而且一丙就開除......這樣才有競爭力，才能拼經濟

回覆	在3/5/2010 12:50:51 AM的回覆：要搞就要搞大的呀弄個3%也太小兒科了吧關中考慮一下吧台灣人的幸福都在你手上了呀

回覆

馬囧在3/5/2010 9:36:18 AM的回覆：
給三次不要在倒數最後百分之三的機會，還有公正第三人裁決的司法救濟程序，而且要求長官要負舉證責任，
*********************************

小老百姓你還是學生吧？沒聽過什麼叫做官官相護嗎？

你知道為何中高齡者失業特別嚴重、特別容易造成社會問題嗎？因為他們失業後難以再投入職場（一般普通的工作，老闆會要年輕的，如果你都很神，有不可取代性就不必擔心失業問題），偏偏在他們失業的時候普遍都還是需要養家活口的年紀。

你知道為何當公司想緊縮，大多先裁老的嗎？因為他們通常成本比剛畢業的高，而且剛畢業的帶來最新的知識，何不汰舊換新呢？如上，除非他們有很特殊的不可取代性，不然當然先叫他們滾蛋。

我待過的金融業，每幾年就會辦各「活化人力」的「優惠退職」，比如勞基法資遣員工是N（一年年資給一各月薪水），金融業早期荷包滿滿時期，常常用2N＋幾各月這種鼓勵符合資格的退職（本公司的門檻服務10年就可以申請），如果25歲進入公司，35或40優退好了，請問你還能找哪種工作？（自己當老闆不算）通常能力好的，公司不給退，公司想叫你退的，也未必再能找到什麼像樣的工作，於是聽說很多優退的同事在賣保險，不是說賣保險不好，但畢竟保險是靠業績不是靠基本薪的，不是每個人都適合當保險業務員。至於那筆優退金，你自己算算吧！如果要養家活口，能撐多久？能不會有繼續就業的壓力嗎？

關中打算搞的這套淘汰機制，很多私人公司也有，但你真認為那麼公平、公正嗎？我可以告訴你，在私人單位也一樣，馬屁、狗腿也滿重要的，不是你把份內的事作好就好。優退的時候，EX：每各單位都得「分攤」一兩各「名額」，如果你跟長官「交情」不好，單位裡面又沒有人想退，那就是你啦！如果長官跟大家都很好，實在不知道叫誰，那就是符合資格中比較菜的啦！往往這種美其名的提升競爭力制度，根本都是辦公室內的角力文化，（或是犧牲打？）

照理說優退主要的目的是要節省人事成本，應該從成本較高的中階主管以上去裁減，你也知道有些老人佔著毛坑不拉屎，不不，是出嘴作事，可是有時候，裁到的就是我講的那種犧牲打，我就看過有很慘的，女兒剛滿月被優退了，真是情何以堪。沒錯，以生意人的立場，便宜的、最新的當然比起老的、貴的好，而且你也可以認為會被「雀屏中選」的人自己也要「檢討」，或許也有部分真實性，但別忘了你也會老，也許不知為何莫名的得罪了哪各可以掌握你職場生殺大權的主管，不用過度自信自己永遠不會被人設定為需要被取代的目標，這各社會是20﹪的人掌握80﹪人的命運，而且也不要認為你已經有認真經營和主管的關係就很安全了，你會經營，別人也會，別人搞不好還比你經營的更好

回覆	贊成在3/5/2010 9:45:51 AM的回覆：就提高到50%吧,把沒背景的基層都打丙有背景及送禮與抱大腿辦事的都留著往後公職就也採世襲制,已是高官的子女保證進去願意送禮抱大腿的也給明文保護,並採捐官制捐多少錢給幾年及委.薦.簡等職等分批開價這樣反向淘汰的幾年就沒人需要考國考了現況是浪費高人力資源投入國考就任後以關係及抱腿決勝負對國家是種浪費要不制度設計再更爛點然後所有事項都走法院讓神-法官裁決畢竟有人認為神無所不知到法院公理必得申彰

回覆	股市是紙上富貴在3/5/2010 10:00:32 AM的回覆：我想公務員福利應該事會越來越差了，而且工作越來越累了真的別再死腦筋了，公務員不是唯一的道路。 ..................................................................................... 俗話說賭博沒有每次贏的,去年是10年一現的投資機會只要有錢亂丟進去都會賺等骨神泡股市幾年真能以此為業再來分享吧看過太多生手的運氣要當飯吃要真有本事與偏財運

回覆	心聲在3/5/2010 10:18:07 AM的回覆：建議標準訂在~80% 可以減少不會讀書的待業人大家就不會想考公職就會找工作，降低失業率故強烈建議將目前的3%，提高至80%以上（拼經濟）

回覆	我是神在3/5/2010 12:34:55 PM的回覆：汝之小輩只有神才能說話，沒當神之前，要給你甲乙丙隨我高興。就算你的直屬長官是科長、股長等等，但是我是神我說了就算，要他們給你們多少分就多少分因為我是神所以認命吧！去考司法官才能當神我以前也是在機關努力唸書才考上的想到科長、股長他們那副樣子哈哈哈想不到我當神了要知道我如何唸書考上嗎？不告訴你否則太多神我如何威風

回覆	骨神在3/5/2010 12:45:57 PM的回覆：股票只是投資之一，是快速獲利的工具之一。還有其他投資。我前面說過，人各有志，投資也有風險的，很多考公務員的，很多也都沒考上，我只是認為這不是唯一的路。以我而言單單進出股票市場快兩年已讓我獲利ㄧ百萬。只是建議而已，別無它意。因為人生苦短，我認為考試太累了，當司法人員更累。我只是轉換跑道，即使是紙上富貴，這也是我的人生選擇。

回覆	治標不治本在3/6/2010 11:11:22 AM的回覆：我看只是一個治標不治本的政策人民看不慣的是那些公務員上班打屁、聊天、上facebook 面對民眾愛理不理，一付很久沒男人碰她的臉色這些是「態度」的問題，誰管他該作的工作有沒有作好？出社會的人都知道，該作的工作沒作就滾蛋！理所當然！問題是你有沒有良好的工作態度！？

回覆	不改革的話對不適任的在3/6/2010 4:12:39 PM的回覆：沒辦法，因為沒有人有想出比這個辦法更好的辦法，可以來淘汰不適任的公務員

回覆	哈在3/6/2010 11:32:29 PM的回覆：只會淘汰基層的有什麼用？司法官都在那邊爽，誰敢淘汰？只要不貪污犯罪就好，就算辦案不認真或者官僚等等，誰敢對司法官如何？

回覆	人在3/7/2010 12:34:13 AM的回覆：司法官又不是神大部分考上的人皆不錯是否也有偽君子呢？

回覆	神在3/7/2010 12:43:03 AM的回覆：大部分考上的人皆不錯是否也有偽君子呢？ ---------------------------------------------------------------- 既然都叫大部分都不錯所以也有少部分的是很差只是，考上了你能怎樣？台灣的考試制度及選才方式根本有問題選能不選德選才不選賢所以阿貓阿狗只要聰明或運氣好努力唸書就會當上神當了神就會到處欺負人

回覆	情在3/7/2010 6:48:19 AM的回覆：所以司法官應要更有退場之機制選能不選德選才不選賢所以阿貓阿狗只要聰明或運氣好努力唸書就會當上神（背背背）有些根本就心理應有問題，道德觀念差

回覆

口號在3/7/2010 11:52:32 AM的回覆：
所以司法官應要更有退場之機制
---------------------------------------------
目前有嗎？沒有吧
所以版面很多人才說目前考司法官是王道，只要不作奸犯科，就可安安穩穩當一輩子司法官。就是司法官很大，所以百姓的案子進法院就真的要燒香拜拜，遇到好的會認真審一審，遇到不好的就是快速結案。
我一位親戚說他因為車禍案件在地檢署，他準備很多資料還準備表格，但是檢察官沒看資料，他怎麼知道檢察官沒看資料？
因為檢察官問的問題，他事先都有整理在答辯狀中，檢察官只要她們快點和解。
這類的事情聽到很多........................

檢察官和法官考上前真的很認真唸書，考上後很多也是國家米蟲領乾薪或想辦法到上級單位去等退休。

國家花最多錢的公務員應該是司法官沒錯吧！
但是考績法對他們沒用不是嗎？

所以才會說考績法是砍司法官以下的公務員啊！

回覆	變態快現形在3/7/2010 8:39:56 PM的回覆：很會背書，很會考試，並不代表他人格是正常的變態也不少那麼這種人如果考上司法官應是人民之不幸啊！所以才說更要嚴格審查，並設立退場機制

回覆	沒用的在3/7/2010 9:45:21 PM的回覆：考上後，誰管你變不變態還是人格有問題，因為已經是神了，有誰敢招惹神？不管你沒考上前做了哪些缺德事情，考上後都是一筆勾消。

回覆	品德才下最重要的在3/7/2010 9:57:01 PM的回覆：心裡變態的人考上法官沒人可管嗎？

回覆	關中真是好樣的在3/7/2010 10:47:14 PM的回覆： 10年沒投票了，現在終於知道要投誰那就是國民黨的反對黨

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誤入叢林的小白 在3/8/2010 9:33:10 AM的回覆：
扁案涉及偽證的，還是一個一個都被起訴或判有期徒刑啊
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會被K丙的基層小老百姓,偽證會查很用心到偽證露餡?

看看立法委員.高官丟車或遭竊的案子就好,每個破案如神助

尋常小老百姓丟車遭竊,備案後破案遙遙無期

偽證那樣好破?

況且弄個承辦不力的案子給丙不是那樣難下

還不需到偽證的必要

政檔輪替真的是必需的

要不這些國*檔的官宦子弟不懂小老百姓"生活"是啥

老弄出對當權者最有利的設計

還打著一附清高樣

回覆	真是會扯政治在3/8/2010 9:53:35 AM的回覆：為何又變成政治版

回覆	唉在3/8/2010 8:38:41 PM的回覆：只能專心考司法官了～不想被考績綁住就是司法官了！

回覆	司法官應該沒那麼好考在3/8/2010 8:46:55 PM的回覆：真的專心考司法官的人，應該不會上網講一堆廢話

回覆	同理可證在3/8/2010 8:56:00 PM的回覆：看到司法官應該沒那樣好考這句~確實廢話一句

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阿亮在3/8/2010 10:06:56 PM的回覆：
口號在2010/3/7 上午 11:52:32的回覆：
所以司法官應要更有退場之機制
---------------------------------------------
目前有嗎？沒有吧
所以版面很多人才說目前考司法官是王道，只要不作奸犯科，就可安安穩穩當一輩子司法官。就是司法官很大，所以百姓的案子進法院就真的要燒香拜拜，遇到好的會認真審一審，遇到不好的就是快速結案。
我一位親戚說他因為車禍案件在地檢署，他準備很多資料還準備表格，但是檢察官沒看資料，他怎麼知道檢察官沒看資料？
因為檢察官問的問題，他事先都有整理在答辯狀中，檢察官只要她們快點和解。
這類的事情聽到很多........................

檢察官和法官考上前真的很認真唸書，考上後很多也是國家米蟲領乾薪或想辦法到上級單位去等退休。

國家花最多錢的公務員應該是司法官沒錯吧！
但是考績法對他們沒用不是嗎？
......................
法官又能有退場機制嗎？如果有的話，只要是反對黨的人馬被起訴貪污、賄賂，絕對有罪。因為執政黨可以藉由退場機制（司法行政）干涉司法。一有選舉，反正職政黨就透過司法機關以抓到在野黨賄賂老百姓來判在野黨候選人有罪（當選的話，再來個當選無效之訴，請他下台），那還是民主社會嗎？
更別說，以後只要是遇到黨政要員和小老百姓打官司，小老百姓絕對穩輸，因為誰要是判黨政要員官司敗訴，就準備被免職。順便請大家去想想，現在行政單位遇到那些立委、大官都相當禮遇的話;今天如果司法院可以透過司法行政來干涉法官考績，那會不會司法審判會更加讓人民不服？？

回覆	不解在3/9/2010 1:28:18 AM的回覆：阿亮大哥因此您贊成法官獨大？？

回覆	一人ㄧ信給馬總統在3/9/2010 9:03:28 AM的回覆：關老爺是高層黨工出身，不知民間疾苦。請一人一信給馬總統，一定可以遏止此惡法。

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傳說在3/9/2010 9:32:05 AM的回覆：
以下來自公務機關朋友的說法,不知是否正確

目前考*院暨以下機關已實施丙等制度
1.以保*會傳出的消息是吸收丙是到職不到半年的新人

2.另外往後制度走法可能是上級機關的丙額度若沒人吸收將需轉往下級機關吸收

由新人吸收丙的狀況頗苻合目前行政機關打考績的現況
a.科長(股長)以上主管全甲
b.乙需由下屬吸收,且考評往往是如下事實
新人.結婚.生產.請假多(即使在每年應給休假內也算)

但是有背景的有b狀況不適用乙,而與a等同辦理

總結往後考上除了要努力走到法官以及當主管外
也要留意要往中央一級單位跑
因為上級單位的丙可能會推往下級機關累計

另外外傳公務機關反彈聲浪大
考*院又執意施行,故採[不記名]訪查意見
但來電會先報被調查者資料並核對接話人
才問受訪者意見
故雖採不記名查訪統計電訪意見
但核實基本資料的手段與記名相同
基層不敢真的說出內心想

回覆

9.9 在3/9/2010 9:55:44 AM的回覆：
請關中走下雲端
◎ 洪聲燦

筆者女友為新進公務員（九十七年通過司法特考），去年剛報到，常常加班，平時班不說，週末還曾加班十二小時，相當賣力工作，主要也是她對於自己的工作充滿熱情與幹勁；然而，她的上司最近跟她說：「如果以後強制丙等的比例…對於新人真的很抱歉…。」她相當失望，沒想到自己努力學習、賣命加班，卻被預告（暗示）可能拿丙等！

新考績法推出，目的在於改善公家機關整體服務品質，其立意良善，然而強制比例打丙等，以及連三丙等則免職，卻變成「誅殺新人」與「排除異己」的惡法！

筆者覺得這個制度，是有問題的，根本就是扼殺新人的機制。上司對於熟人、舊人、有後台者等等得罪不起的，不好意思開刀，只好拿新人開刀，或者當作排除異己、踢除討厭鬼的工具。

這樣會變成怎樣呢？未來新人一出現，累積三次丙等即「再見免職」，然後再招考，又出現新的一批新人，沒多久又統統被免職，如此無限循環，只因為不想對舊人、有後台之人開刀！這彷彿是在跟新人說：「你沒有做錯事，你也很努力，甚至更努力！只是很抱歉，你還是得死…這是新人的原罪！」我想這樣就失去原來立法的意義了吧！

理想面是良善的，實際面卻變成惡法，這種法令是否有達「公平正義」的原則？請考試院關中院長走下雲端，到「庶民公務員」中間去親身體驗新考績法的反淘汰作用好嗎？否則，你恐怕會把國民黨的票拉得更低吧！

（作者為醫師）

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9.9 在3/9/2010 9:56:16 AM的回覆：
肥大官瘦小吏惡化政府效能
◎ 葉清源

一、每當銓敘部在研議改進公務人員考績制度或措施，總是朝負面評量修法，試問：無論「公務人員考績法暨施行細則」及「教師考核辦法」皆屬同一立法精神，考績核列甲等比例卻有天壤之別，為何教師無比例限制，公務人員卻設限？難道與教師同屬依法俸給之公務人員就須受到歧視？

二、過去考績最令人詬病的，癥結在於各機關「人事人員」鄉愿奉承的處事態度，未能恪守「各官等評比」原則；復以銓敘部及行政院人事行政局長期放任部份機關「自由裁量」評比年終考績，沿襲傳統的「處分往下、獎勵往上」官僚文化，科室主管自列「甲等」幾為慣例，考績形成「肥大官瘦小吏」的惡質文化，那些符合公務人員考績法施行細則第四條表現之低階人員，受到「侵權」及額度限制終淪為「犧牲者」。

三、修法過程中應排除公務人員與機關首長因主觀理念不合或民選機關因派系或政黨立場而遭到打壓，甚至淪為以考績丙等做為脅迫公務人員違法行事的工具等障礙，方可實行。

四、考試院若不先檢討過去公務人員考績「執行」的不當，及客觀上無令人誠服條件與配套下，「削足適履」的修法與「硬性」的「丙等」比例規定，考試院將是公務機關淪為「一攤死水」的推手，未來政府效能當每下愈況，實為不智耶！

（作者為公務員）

回覆	自由時報在3/9/2010 10:12:29 AM的回覆： zzzzzz..........

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阿亮在3/9/2010 11:00:11 AM的回覆：
不解在2010/3/9 上午 01:28:18的回覆：
阿亮大哥
因此您贊成法官獨大？？
..............
我只是陳述事時而已，法官當然不該獨大。
但我只想說不事所有事情都可以簡單劃分出來。換句話說，難道當初立憲者沒想過法官有可能恣意爛權嗎？？問題是立憲者為何還這樣做？？
你可以去翻翻政治系教授所寫有關''司法獨立''主題文章，裡面很明白說，即使是美國很多聯邦法院大法官還是給予歷任總統特殊禮遇，有判罪但輕輕發落ex:尼克森水門事件。有時候每每看到法律系教授寫有關''司法獨立''文章，很會解釋條文很厲害，洋洋灑灑寫得好像任何事都可以一分為二;問題是一點也不實際，因為他們從來都沒有去統計世界各國在給予卸任總統（有罪確定）特殊禮遇（給予較少處罰）;如果連美國司法權都可以和行政權並駕齊驅，翩翩卻還是要給有罪總統特殊禮遇，請問如果真的讓行政機關，主宰司法審判機關考機會發生哪些更誇張得事。

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這個法令實在太爛了 在3/10/2010 5:47:27 PM的回覆：
1.規定每個單位都要3%的人拿丙
就好比不論操很兇的海陸或涼到不行的爽單位
即使沒人犯錯   都必須強迫要抓人出來關禁閉
這樣公平嗎
2.
公務員什麼不會   守法最會   嚴格的法令不是問題
問題是      現在的公務員主管都嘛99.9999%拿自己先甲等
主管也是人   不會打自己乙丙等
公務員打公務員考績
說穿了就是大欺小   強凌弱
實施丙等比例淘汰制   喊很久了   一堆公務員主管也哈很久了
到時候門檻要裝修一下   改成不锈鋼的   免得被踏壞
3.
打考績都黑箱作業   都是主管們先密商決定誰要乙等   再回過頭來打分數
有時還改了又改   喬了又喬   運作空間大得很
考績委員      被規定不能透露開會內容
對公務員來說完全沒有程序保障可言
4.
丙等0.5   1   2   3   4   5%強制比例   的依據為何
乙等65   75   85%強制比例的依據為何
可能是關中夢中夢到的吧
不然就是廟裡求到明牌吧
這就是考試院的政策品質

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這個法令實在太爛了 在3/10/2010 5:47:57 PM的回覆：
1.規定每個單位都要3%的人拿丙
就好比不論操很兇的海陸或涼到不行的爽單位
即使沒人犯錯   都必須強迫要抓人出來關禁閉
這樣公平嗎
2.
公務員什麼不會   守法最會   嚴格的法令不是問題
問題是      現在的公務員主管都嘛99.9999%拿自己先甲等
主管也是人   不會打自己乙丙等
公務員打公務員考績
說穿了就是大欺小   強凌弱
實施丙等比例淘汰制   喊很久了   一堆公務員主管也哈很久了
到時候門檻要裝修一下   改成不锈鋼的   免得被踏壞
3.
打考績都黑箱作業   都是主管們先密商決定誰要乙等   再回過頭來打分數
有時還改了又改   喬了又喬   運作空間大得很
考績委員      被規定不能透露開會內容
對公務員來說完全沒有程序保障可言
4.
丙等0.5   1   2   3   4   5%強制比例   的依據為何
乙等65   75   85%強制比例的依據為何
可能是關中夢中夢到的吧
不然就是廟裡求到明牌吧
這就是考試院的政策品質

回覆	打混擺爛的公務員萬歲在3/10/2010 6:54:22 PM的回覆：對啊，不要改，繼續保護那些打混擺爛的公務員

回覆	小白在3/10/2010 9:00:35 PM的回覆：對公務員吃味?那不要去考吧. 制度若真的能淘汰爛公務員何樂而不為? 唯現況與關老爺作夢說的讓自己興奮的夢話是相反的

回覆	路人在3/10/2010 10:16:43 PM的回覆：在公務機關做過事情的人都知道，公家機關有一種人，他很爛大家都知道，長官也很討厭他，也沒有什麼背景，但是在現在的制度之下，就是沒辦法趕這種人走新的制度可以趕這種人走了

回覆	好啊把看不爽的人都趕在3/10/2010 11:14:07 PM的回覆：接下來換誰呢

回覆	這個議題到底要持續多在3/10/2010 11:35:33 PM的回覆：要先唸書，不然連考都考不上，不要只會整天在關老爺關老爺的

回覆	也是路人在3/11/2010 12:23:53 AM的回覆：在公務機關做過事情的人都知道，公家機關有一種人，他很爛大家都知道，長官也很討厭他，也沒有什麼背景，但是在現在的制度之下，就是沒辦法趕這種人走新的制度可以趕這種人走了 --------------------------------------------------------------------------------- 在公務機關做過事情的人都知道，公家機關有一種人，他很爛大家都知道，長官也很討厭他又不敢討厭他，因為有背景，但是在現在的制度之下，就是沒辦法趕這種人走新的制度更無法趕這種人走了

回覆	已經考上了在3/11/2010 12:54:39 AM的回覆：這邊很多考上的，只差沒考上司法官，因此關心的人很多，關心的人有兩種一種想擺爛唸書的人另一種是擔心成為新制度的犧牲者（就是不會跟長官打關係的人）前者不多說，之前很多人說過，因為這樣考上的人很多後者我著墨一點，我看過跟長官打好關係，可以分配到少差事或者好缺，你做事做的辛苦未必考績甲等，但對方做事輕鬆年年甲等，你會生氣嗎？新制度成立後，巴結風氣更甚啊！

回覆	同意樓上在3/11/2010 1:04:52 AM的回覆：要先唸書，不然連考都考不上，不要只會整天在關老爺關老爺的 --------------- 就是已經考上其他國考但是還沒考上司法官才會擔心啊，如果真的已經考上司法官的話，由於草案明文排除司法官有強制3%丙等的適用，這個法案到底有沒有過對司法官一點也沒有影響，我還管它幹嗎？

回覆	不用功點，只會上網哀在3/11/2010 9:20:12 AM的回覆：怕的話，就用功考司法官就好了，整天上網哀哀叫什麼關老爺關老爺的人，永遠也考不上司法官

回覆	水呀!!! 在3/11/2010 9:40:06 AM的回覆：米蟲早就該被整治了這個超棒的改革如果真的實施我就投執政黨提名的候選人

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9.9 在3/11/2010 9:58:19 AM的回覆：
某公務人員投書給總統的一封信，寫的非常切實又誠懇!非常希望大家多多轉寄!

您好：
職之所以敢鼓起最大勇氣懷著忐忑不安心情寫信給您，是因   總統您擁抱基層，您的智慧、法學素養及高瞻遠矚的胸懷，一定可以理解也可以包容我的莽撞，不周之處尚祈海涵！改革必須是民心所向，也是身為公務員所必須踐行，但也要衡量是否合於情理法。淘汰不好的公務員是必須做的，亦當然要學習企業精神及效法外國績效考核制度，但制度之適用有國情、民族性、地域文化等性質之差異，所謂橘逾淮而為枳，外國服裝不見得適合本國人穿。今銓敘部修正公務人員考績法，其中訂丙等（現暫修訂為四級）「比例」將使政府機關元氣大傷，令公務員惶惶不可終日，事防微於漸勝於亡羊補牢，故斗膽冒昧懇請   總統撥冗看完這出自基層公務員真心懇切之言，茲分述如下：（希望這封信能上達   總統而非僅由幕僚交下處理）

一、考列丙等條件既已明定，再訂「比例」則此條件形同虛設，未符丙等條件之人員為「比例」   之故而考列丙等，不符法制精神。

二、機關若編制五百人1％考列丙等，第一年五個、第二年十個、第三年十五個其中或有重複，這些人在機關將會形成向下沉淪黑暗的力量；不平、憤怒、憎恨、抗告、不信任、檢舉、黑函
等將破壞機關和諧，負面的氛圍使機關未受其利反受其害。

三、若一個國家因無法處置少數之壞人以致治安不好，為防止犯罪就判一定「比例」之人民重刑關進監獄，再以宗教、心理諮商安撫其情緒，訓練新技能使其重返社會。被貼標籤後釋放，竭誠歡迎這些更生人的機關、企業有幾個？又如何逃離社會大眾異樣的眼光？若因「比例」被判三次重刑就處以死刑，則法律何用？這些公務員因此心裏受煎熬、人格被扭曲，這是「制度殺人」。

四、一個頭腦聰明體格健碩之人，對於處於末端的手足不停傷害縱為小傷，久了也會因失血或疼痛而舉步維艱，其理想抱負雄心壯志將流為空談。又如一個家族無法處理壞份子，礙於外界的批判就定出比例誅殺族人，這個家族永遠不會壯大。

五、公務人員乃社會的中堅是國家穩定的力量，父子、夫妻、兄弟、朋友因政黨而反目，乃個人對政黨熱情且於政治上寄予希望，認為自己所支持的政黨可以帶領國家走上康莊大道，為人民謀最大福利之故。但因「比例」而考列丙等則非干政治、理想，而是直接傷害了他們的家人、朋友。公務員不是一個人，其影響力綿密而有力，有如平靜水域下漩渦的力量，政府成員如不能同舟共濟，不是跳船就是等著翻船。其實公務人員大部分是奉公守法、認真負責的知識份子，請不要為了少數害群之馬否定他們的貢獻與努力，使沉默服從的公務員同仇敵愾人心向背，以致親痛仇快。

六、淘汰不好的公務員不在於訂「丙等比例」，於平時獎懲、專案考績隨時就能辦到，年終考績考列丁等亦可免職，皆可達到淘汰目的，為什麼無法淘汰？最關鍵實在於機關首長的認知、決心、魄力與作為。定比例不但淘汰不了反而誅連無辜，因為並非一次丙等就淘汰，若是考列兩次、三次丙等才淘汰，因機關首長或主管下不了手而換人，將形成「為比例而輪流」。在民選機關愈是基層愈有可能成為選舉報復的工具，不可不慎。

七、對於考列丙等人員初核時給予陳述意見之機會，因「比例」之故較大機關每年約五、六人，定會未演先轟動，關說、壓力、黑函將接踵而至，使機關疲於應付徒增困擾，其實不論乙等、丙等直接走申訴程序才不致紛亂。另考績委員會若未覈實審議，依「比例」而通過，如此考績委員會只不過是橡皮圖章沒有意義；再者公務人員保障委員會成立之目的在於保障公務員權益，類此申訴案件是要依實際審議是否符合丙等條件，還是「維護丙等比例」的政策「冤屈」公務員，若是，公務人員保障委員會似無存在之價值。

八、以戶政、地政、衛生所、消防等人員而言，他們是政府機關龐大機器的小螺絲釘，渺小而重要，站在為民服務最前線默默工作，他們只要認真負責、堅守崗位、誠懇服務民眾就是好的公務人員，無須是個個才華洋溢、具規劃能力、公關長才、衝鋒陷陣或懷抱遠大夢想之菁英，但他們的位置就在那裡，是不起眼但必須且重要的小兵，真的沒有那麼多可以考列丙等的人員。政府是公務人員的母親，母親不能保證每個孩子都傑出，對於不夠傑出但又努力認真的孩子怎麼忍心遺棄。
九、丙等訂比例可能產生兩種情形：1、考列丙等人員沒有機關願意進用。2、各機關已無人可考列丙等人員，故見獵心喜，廣開大門收容此類人員以充數。這些未達丙等條件而被考列丙等的人員何去何從？政府可聽到他們暗夜的哭泣聲？

十、以銓敘部、人事行政局而言，其人員大部分為菁英中的菁英，是否真有那麼多必須考列丙等之人員實有待商榷，而這些考列丙等之人在其他機關也許是優秀人員呢！因「比例」而考列丙等實不公平。

十一、丙等比例固定，經一年、兩年、三年留下來的都是菁英，到後來除非新進人員考列丙等否則就是菁英也可能考列丙等；新進人員也許是考試剛進公務機關，乃正待培育茁壯之幼苗，來不及長大即遭踐踏折損，實不合理。

十二、政府保障身心障礙人員及原住民，這些人員工作績效不一定比其他人員差，但也不一定比他們好，若比較差，是要年年考列丙等？還是保障他們給予績效較好的人員不公平的對待？

十三、再以桃園縣185所國小而言，因財政困難致國小編制七十班以下置幹事一人，一百班以下置護士一人，有十所學校另置營養師一人。學校除人事、主計、老師各循其系統考核外只有護士、幹事兩人，他們在學校單獨而唯一，若由縣政府統籌考列丙等，要如何衡量評比呢！

十四、另公務人員考績法修正草案每年對於受考人主管要面談兩次，將此枝微末節定於考績法中實無必要，公務機關主管首重在推展執行業務，思考如何提升效率與績效，如何才能把事辦好做好為民服務，非每天忙於面談部屬。況機關主管、副主管業務繁忙，以桃園縣人事機構為例人事人員約234人，每人面談兩次需486次，以今年為例扣除例假110天實際上班只有255天，每天約須面談2人（尚不包括甄選之面試），主管、副主管若因公務繁忙或休假無暇面談，則往後累積之面談人數將使其精疲力竭。人心不同各如其面，況術業有專攻面談技巧非任何人皆可勝任，亦不是上幾堂課就可學會。主管、副主管或有嚴肅不苟言笑、剛毅木訥拙於言詞、性急缺乏耐性、行事衝動言詞犀利、個性軟弱、缺乏同理心等等，若無法做好面談工作面談又有何意義？再者有問題的也面談，沒有問題的也面談，無事、無話可談時將流於空談或閒話家常，徒浪費主管時間及增加困擾，若主管因礙業務繁忙敷衍隨口談談，年復一年，面談又有何功能！被面談者又作何感想！
職從事基層公務員及人事人員，因憂心難以自己，幾經思量考慮再三輾轉反側，決定將此信寄給有睿智遠見的您。請不要視公務員為寇仇，我們是政府金字塔底層的磐石。民心之所以背離，乃因那些高級官員做了不周全的政策，既無法說服民眾，又無法為政策辯護，加上欠缺溝通、協調及應變的能力，以致所有罪都由   總統您來承擔。而基層公務員只是政策執行者，罪也不在我們，誅殺公務員等於在挖自己的牆腳，公務員雖非全部是您的支持者，但泛藍佔了絕大部分，請不要拋棄這一群忠誠的子民，若銓敘部公務人員考績法修正草案過，您將會失去公務員的信任，我們不希望政權移轉，您是我們的舵手，也是國民黨的希望，公務員需要您的鼓勵與愛護！此發自肺腑之建言還請納採，若有冒犯之處尚祈見諒！

回覆	行政法的規定在3/11/2010 10:13:08 AM的回覆：不曉得有沒有行政法院的如果每年有3%的公務員也就是一萬人被打丙因為打丙可能降級改第三年要免職走人所以假設一萬人中扣除有具體事證的人其它約有80%的人會要打行政訴訟那就有8仟人然後法官在審酌的時候就要去認定該8千人的單位的其它人共約23萬人的工作情況才能確定該位丙代表是不是符合在該單位中績效最差的3% 是不是這樣

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那你考上了什麼？ 在3/11/2010 6:24:23 PM的回覆：
不用功點，只會上網哀哀叫在2010/3/11 上午 09:20:12的回覆：
怕的話，就用功考司法官就好了，整天上網哀哀叫什麼關老爺關老爺的人，永遠也考不上司法官
----------------------------------------------------------------------------
考司法官是個人生涯規劃，
如果一定要當司法官才不用怕3%的制度
那這制度就是不公平了嗎？代表有他的缺陷不是嗎？
且
您又考上司法官了嗎？
若考上，您是公務員身分時靠擺爛考上的嗎？
我個人痛恨當公務員擺爛或找涼缺考上國考，卻沒人拿他有辦法！

如果這制度蓮司法官都要淘汰，我雙手贊成

回覆	哈在3/11/2010 9:14:58 PM的回覆：最好大家都去考司法官～這樣我其他考試勝卷在握

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在3/13/2010 6:37:38 PM的回覆：
丙等考績定額3%　公務員怒嗆不投藍
更新日期:2010/03/13 09:40 林秉儀
最近全國公務員怒火和焦躁，從四面八方冒出來，因為考試院要修考績法，未來一個公務機關，必須達到「總額3%的丙等考績」，公務員拿到不及格、3次丙等就得捲舖蓋走人。普遍公務員都說，這項硬性規定在執行上有難度，甚至會變成剷除異己的手段，公務員嗆聲，要先把國民黨考績打丙等。

國民黨立委羅淑蕾：「這麼多你看看。」

密密麻麻怒火反彈，灌進立委信箱，考試院要修考績法，未來限定每個公務機關的丙等考績，總額不得低於3%。羅淑蕾：「縱使沒有，也要強迫人家3%。」

不只如此，一個公務員累積3次丙等，就要說再見，這段時間立委的電子郵件陳情案，全來自全國公務員，大家都怕硬性規定的3%定額丙等考績，遲早自己也遭殃。陳情書一封接一封，公務員炮火電話也是連環Call，公務員嗆聲，要直接先把國民黨打丙等。羅淑蕾：「還說假如這個法通過的話，這樣執政黨怎麼支持，當然票就不會投。」

等等、別慌！草案可能緊急微調，如果是優等或是2次甲等，可以抵消丙等紀錄；政策轉彎，都在考試院的銓敘部召開的大型考績法修法宣導裡，全國20場說明會，先從中央機關的人事主管起跑。公務員：「丙等比例部分，大家不是都很贊成，會有一些難度，看看到時候是不是有些制度，可以來做配合。」

政策到了緊要關頭，最後勢必會轉彎，早知如此，何必當初信誓旦旦說要對鐵飯碗開鍘，選舉季節到了，還是不得不向選票低頭。
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呵呵呵，這回輪到銓敘部長下台了嗎?

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