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台大法律畢業生22K

發表人

淺見　

發表日期

12/3/2012 10:49:51 PM

發表內容

重點應該不是"台大"吧? 難道"法律系"畢業就這麼不值錢?

同樣身為多數非老闆階級的我們，為什麼要拼命自貶身價?

不管什麼科系的大學畢業生，一踏進社會不是都要先經過一段時間學習實務操作嗎?這並不是很難的東西，多是方法、細節，只要有"法律底子"，掌握的時間通常不會太久。

難道我們的"法律底子"只值起薪22K?而且沒加班費(比一般勞工更不如)?更不知何時能調薪(雖然有年資行情，但誰能保證呢)?

老闆控制人力成本的手段有很多，薄薪找人力是最常見的，但一般都是找機械性人力時才會用到，難道我們是"機械性人力"?任何人都可以取代?

也許當我們發聲抗議後，"試用期"、"保障調薪"、"加班費"等，也能成為慣例，至少在物價高漲的環境中，除了能溫飽外，也對未來更有衝勁

老闆們固然認為，反正你學完或考上可能就走了，那我何必給你高薪，可是看看三星是用什麼方式培育和留住人才? "職前、職中的培訓"、主動加薪等等，福利多不勝數，而我們老闆有這種魄力嗎? 相信大部分的老闆只是希望"撿現成"的吧，不然怎麼會出現22K這種薪水?遠低於剛考進公職(一樣什麼都不會)的法律系畢業生!

也許有人會認為，三星是電子產業，和法律不同；可是，一樣是"生意"、"專業"，不是嗎?

當然，景氣不好、政策失敗固然也影響了老闆給薪的標準，但是我仍然期許法律人能團結為自身利益發聲，畢竟考上的人還是少數，考不上已經運氣夠不好了，還要自己否定自己，讓別人更看不起你嗎?

回覆	反面思考在12/3/2012 11:00:24 PM的回覆：老闆們固然認為，反正你學完或考上可能就走了，那我何必給你高薪 =========== 我如果是律師事務所老闆，聘律師我會想聘台大的想聘訓練來作長期使用的助理，我反而不想聘台大的，因為訓練好就走人的機率比一般大學高

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qq 在12/4/2012 10:56:02 AM的回覆：
老闆控制人力成本的手段有很多，薄薪找人力是最常見的，但一般都是找機械性人力時才會用到，難道我們是"機械性人力"?任何人都可以取代?
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法律系畢業如何？你太高估自己了吧？畢業後，去事務所工作學別人實務經驗還要領薪水？？？拜託~那給你5萬，請你在這邊工作別去考律師可以嗎？

你是老闆，你會如何做？

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也許當我們發聲抗議後，"試用期"、"保障調薪"、"加班費"等，也能成為慣例，至少在物價高漲的環境中，除了能溫飽外，也對未來更有衝勁

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最好是啦！
那就老闆全部不要請你們這類思考的人啊~你們都失業會開心嗎？

你以為當老闆一定叫有錢人？
且社會以這位台大法律係來做不平衡報導，那麼你所謂發聲抗議，我知道的小吃店老闆，雖說是老闆，但是薪水給員工後，收入也不過是3萬。

你以為法律係是寶嗎？
別的科系、別的產業不值錢嗎？
法律係以前是寶
現在就是被你這種思考的人做爛了~

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qq 在12/4/2012 11:00:34 AM的回覆：
難道我們的"法律底子"只值起薪22K?而且沒加班費(比一般勞工更不如)?更不知何時能調薪(雖然有年資行情，但誰能保證呢)?
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自己的能力
自己的工作態度
自己的品行
自己對公司的向心力
這些你都有再來談爭取，你若是老闆，你又不認識對方，只因為他是台大或者他是念法律系，就要給高薪？就要給福利？那求求你，你來當老闆，讓所有人有工作去你那邊上班好嗎？

一看就是沒工作經驗的人在寫，只會看報紙及自我想像來寫的一篇「理論文」。可悲~~臺灣教育就是教你如何考上明星大學或科系，在實務上，一點用都沒有。

回覆	經驗無價在12/4/2012 11:38:46 AM的回覆：先問你能為事務所賺多少錢吧？無案源----失敗，不會寫狀----失敗，不會獨立出庭----更是失敗中的失敗現在各行各業都要有經驗的人，沒經驗的人就像衛生紙隨時可以被他人取代，未來沒經驗的人只好忍受低薪去學習經驗，這就像實習律師以前都有3至4萬的薪水，但現在只有2萬到2萬5，甚至有聽到「無料的」，當實習律師都肯無料學習時，僅是台大法律畢業生拿22K月薪能說太少嗎？

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22K門都沒有！ 在12/4/2012 1:44:53 PM的回覆：
生活中心／綜合報導

一名七年級的台大法律系畢業生到律師事務所面試，發現雇主開價22K，讓自己有被羞辱的感覺。名嘴董智森3日在廣播節目表示，如果是他只願意給台大法律系1萬9的月薪，「你想2萬2門都沒有，你來能夠幫我什麼，你什麼都不懂！」

董智森認為，他認為就算是台大法律系畢業，律師也是法律系出身的，畢業生就像到少林寺、武當山學功夫，「我還要付錢給你，哪有這回事！」

原文網址: 22K門都沒有！董智森：只願給台大法律系畢業生19K | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20121204/135305.htm#ixzz2E3jPPiHm
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回覆	喔~~ 在12/4/2012 2:01:12 PM的回覆：董智森可以拿高薪是因為他可以當政黨的打手嗎? 如果我是Kmt主席我一個月願意給他100萬

回覆	喔~喔~ 在12/4/2012 2:38:40 PM的回覆：講實話就說是某某政黨，真可悲！臺灣就是這種愛抹黑的人！不能就事論事！

回覆	畢業生在12/4/2012 3:04:09 PM的回覆：畢業生就像到少林寺、武當山學功夫，「我還要付錢給你，哪有這回事！」少林寺和武當山不是營業單位法律事務所是營業單位這些執業律師以前去別人的事務所也是有拿薪水的如果沒錢前很多人早去唸商學院了或是外語了利用菜鳥營利還口出，「我還要付錢給你，哪有這回事！」可見是自曝其短付不起或不想付就自己做想找義工就明講

回覆	不生在12/4/2012 3:42:33 PM的回覆：那只是一種比喻好嗎？唉~~程度真的需要加強一下！

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便宜好用挖光再說 在12/4/2012 4:48:19 PM的回覆：
http://tw.news.yahoo.com/%E6%B1%9F%E6%BE%A4%E6%B0%91%E5%85%92%E4%BE%86%E5%8F%B0%E6%8C%96%E8%A7%92-%E9%A9%9A%E5%8B%95%E7%B6%93%E6%BF%9F%E9%83%A8-081900101.html

江澤民兒來台挖角   驚動經濟部

「台灣工程師有經驗的，便宜好用，有忠誠度。」在台灣IC業打拚多年，白培霖很無奈。「因為，台灣10年左右經驗的工程師，薪資只有中國約一半，」他擔心，台灣企業會被各個擊破。

說穿了   台灣人就是命賤
說你便宜就便宜   大人不准他加價阿!!!

回覆	畢業生在12/4/2012 5:53:47 PM的回覆：那也要看是什麼內容的比喻啊無關程度而是一個人的良知

回覆	不生在12/4/2012 7:00:05 PM的回覆：以前的拜師學藝，都還要繳學費哩！現在什麼都不會只是頂著明星大學學歷就代表夠格處理該公司事務嗎？給1.9K還有得拿~~建議去律師事務所實習，學習者還要付學費因為別人憑什麼教你這些訴訟實務？你嘛幫幫忙！還良心勒~~先問自己的良心在哪裡？

回覆	PP 在12/4/2012 8:40:25 PM的回覆：法律系本來就是不值錢的屁隨便會念書只要去補習班補個幾年就可以考上司律證明法律是一科可以速成不必花四年浪費生命就可以學成的學問! 我們單位中一堆書X官都是文科理工科畢業的他們都說四等考試很簡單重點是工作後的態度和眉角反而是法律系畢業的自以為是大官吩咐他做的他只會用自以為優秀的頭腦再次篩選和判斷搞到所有人都不喜歡跟那位法律系同一股法律系的菜鳥們你們在不謙卑努力不要說22K 連发傳單端盤子服務員的工作你們也做不好! 總之法律系就是一個屁! 沒用的學位浪費教育資源

回覆	OK啦在12/5/2012 12:12:37 AM的回覆：重點是工作後的態度和眉角反而是法律系畢業的自以為是大官吩咐他做的他只會用自以為優秀的頭腦再次篩選和判斷搞到所有人都不喜歡跟那位法律系同一股 ************************************************** 寫太好了～～～～～

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阿亮在12/5/2012 10:12:36 AM的回覆：
不如這樣好了~以後沒經驗的各科系畢業學生都不要僱用，因為照你們所說:沒經驗，公司還要教導你，你不付錢給公司還期望公司給你錢。如果今天你們只願意付低薪，是因為台灣學生程度越來越差，向上動力越來越差，所以只值低薪有道理；結果沒想到盡然是因為不想培育人才。韓國三星企業不也是營利事業機構，結果他們還自設大學，每年花很多錢從事職員進修，甚至還要求員工每年要去考托福，列入獎懲評比。照臺灣老闆邏輯，三星企業根本不該付錢給員工，員工還要付錢給三星企業。韓國人是這樣做事，台灣人卻是想不勞而獲，台灣怎會有前景。
就向台灣各行各業專家一樣，在自己領域內大放厥詞也不管對社會未來效應會如何。學者只要把書交好，學生程度如何，不重要?也不用考慮教學是否該和實務工作接軌?企業只想用員工卻不想培育人才?
難怪台灣競爭力就是比其他國家差一大截，也更難怪很多精英會選擇離開台灣，也不想回台灣。

回覆	不亮在12/5/2012 10:33:17 AM的回覆：什麼說法，怪到企業主頭上，自己沒能力還要怪別人那乾脆不要開設大學好了，直接學古代從小去拜師學藝好啦！樓上說法只不過為了自己的說法，如果你是企業主，臺灣都是中小企業，非大企業，連一般獨資開飲料店的小店也是叫企業，請問：社會輿論要企業加薪什麼的有考量每個企業特性、營業額、實賺多少嗎？，如果你是中小企業主，你最後扣一扣自己只能領5萬，你會要高薪請一個人嗎？拜託~~別用自己的角度看啦~哪天你自己去當老闆就知道了！

回覆	KO 在12/5/2012 10:54:28 AM的回覆：難怪台灣競爭力就是比其他國家差一大截，也更難怪很多精英會選擇離開台灣，也不想回台灣 /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 臺灣沒競爭力怪到臺灣老闆頭上嗎？怎不怪員工能力差、要求多、沒向心力、沒抗壓性，只想要「錢多、事少」難怪啊~~臺灣養了一堆米蟲，才會如此沒競爭力

回覆	法律系就是愛嘴炮在12/5/2012 11:04:29 AM的回覆：法律系畢業的自以為是大官吩咐他做的他只會用自以為優秀的頭腦再次篩選和判斷 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 中肯+1 這種人應該送進荷蘭人渣村

回覆	畢業生在12/5/2012 11:24:13 AM的回覆：問題講這些話的人還是只會叫別人不要拿薪水學經驗而自己是過來人的時候是有拿薪水且學經驗的啊為什麼自己做不到的事情卻那麼敢說又敢做這才是良知

回覆	畢業生在12/5/2012 11:38:51 AM的回覆：我是程度沒那麼好啦但是我不會用大律師的光環去叫別人做事一毛錢也不付去踐踏別人的基本的勞動人權居然還想要異想天開的叫生徒付錢又付基本勞動力至於22000我不反對

回覆	258 在12/5/2012 11:43:21 AM的回覆：私立龍華科大資管系兼任講師陳俊成，國一時就會寫電腦程式、十九歲起在法務部司法官訓練所教電腦犯罪偵查，卻到卅一歲才讀大學；卅七歲的他，擁有卅七項專利。他說，「別怪社會只給你廿二Ｋ（月薪兩萬二），要怪自己不夠特別」。

回覆	哈在12/5/2012 11:50:13 AM的回覆：應該還沒畢業吧！上面都有人說是比喻，拿比喻一直來打，卻說不出合理的見解。連基本人權都用上了。最後還承認能接受2.2K，真是不錯的邏輯。那警察、檢察官、書記官有基本人權喔？半夜要起來辦案或相驗之類的，勞工可以半夜叫他起床出來工作嗎？每一行有他的辛苦及他一開始該有的價值，你什麼都不會，給你2.2K就不錯了，教你技術、經驗還給你錢，有什麼好挑的？否則別去做啊！你只有書本知識沒技術、經驗有什鳥用？

回覆	畢業生在12/5/2012 11:59:14 AM的回覆：那您就去少林寺或武當山回來當個大律師考上公職公務員受訓別忘記繳學費

回覆	看學歷＝沒錢在12/5/2012 12:03:20 PM的回覆：專業+經驗=價值

回覆	人性在12/5/2012 12:09:13 PM的回覆：畢業了就惱羞成怒，講不出所以然！臺灣的畢業生都這樣的素質，難怪一直落後

回覆	畢業生在12/5/2012 12:11:33 PM的回覆：一個工作在市場上可以值多少錢自然有市場的機制會去調整至頭至尾我不反對22000 只是不贊成毋需付錢之說但是以學經驗之名輕易說出毋需付錢之說我很好奇的是這些人會自己或自己子女進去職場的時候接受這些條件嗎何況自己在學經驗的時候也是照領薪水而且同時也希望自己多一點薪水自己做不到的事情大言不慚說一套做一套還是程度好的人拿到權利的時候換了座位想法就不一樣了

回覆	畢業生在12/5/2012 12:15:42 PM的回覆：沒錯別人都是落後您難道您是孫山先生可惜您不是孫中山先生怒不怒是我自由難道我要怒還要跟您報備那我補報備有程度的大人

回覆	ZZZZ 在12/5/2012 12:26:35 PM的回覆：又在嘴泡了！怎麼知道別人做一套說一套呢？又是一個在自我想像的人。好像自己親身經歷過了，甚至拿公務員跟勞工比較，非常可笑~呼呼~~吃飯再來睡覺，沒建設性兼情緒、主觀用法，傷神傷腦啊。

回覆	畢業生在12/5/2012 12:29:06 PM的回覆：真是不好意思我不該跟您種人嘴泡的浪費生命

回覆	zzzz 在12/5/2012 12:32:17 PM的回覆：對了對了~~，啊從頭到尾沒人說一定要不付薪水，是你不爽那位媒體人言論，再者，啊人家不能反你的意見喔~反你的意見就叫贊同喔~還有都說那是別人的比喻，你自己幹嘛對號入座一直挑那點嘴泡？誰規定不能比喻啊！根本壓根反對2.2K言論嘛！然後又自己寫出說一套做一套還孫中山耶~都是杜撰言論混淆視聽~真的還沒畢業啊！若真的畢業，真可謂是落後臺灣中的國家之福、人民之幸啊！呵呵

回覆	畢業生在12/5/2012 12:35:14 PM的回覆：看您的發言就知道係屬那種人不過還是真誠的謝謝您讓我不用花錢學會看一種人又陪我嘴泡非親非故無以回報

回覆	ZZZZ 在12/5/2012 12:35:36 PM的回覆：是~~浪費了~~你浪費我太多吃飯時間和睡時間~^_^ 強詞奪理及看自己要看的、扭曲他人、杜撰言詞.....一言堂主觀概念.........的確你浪費太多時間在這邊了。嘴泡兄@@那去吃飯了~別浪費時間唷~希望你的小孩跟你一樣如此讚！

回覆	回覆你在12/5/2012 12:36:32 PM的回覆：看您的發言就知道係屬那種人不過還是真誠的謝謝您讓我不用花錢學會看一種人又陪我嘴泡非親非故無以回報多一句謝謝你的大砲！

回覆	畢業生在12/5/2012 12:39:11 PM的回覆：不客氣謝謝您愛用

回覆	goodcat 在12/6/2012 12:09:34 AM的回覆：我想分享一句話，時代創造青年--->沒資源的年青人，被這個時代所形塑。青年創造時代--->有資源或能力的年青人，可以創造這個時代的價值。這個學歷貶值的時代，被這個環境壓榨(形塑)，是可以預見的。 22K可以是沒資源階段(學習)，經過學習階段後(有資源)，如果薪資還是不合理，那這種老闆不值得跟.......

回覆

雙專長 在12/6/2012 5:53:17 AM的回覆：
其實問題重點不在22K,   22K只是反應了法學教育的失敗,   搞了四年還無法一畢業就可立刻上線幫老闆分憂解勞,   即使是臺大,   也應領22K
試想,   台大法律訓練出來的學生,   縱使未有律師執照,   能立刻繳出工作績效讓老闆滿意嗎?捫心自問,   確是毫無法律實務經驗,   只是看得懂法律書籍的法律人而已,   當然不值錢.就老闆的眼光來看,   擁有實務經驗,   根本就是在學時就應累積的,   也是學校該教的,   根本不應畢業後才到事務所學起,   所以被視為糞土,   豈不當然?
現在的法學教育失敗的徹底,   根本沒有像樣的建教合作機制,   要看懂法律書籍,到補習班受教即可,   台大法學士又有何長處?
如果沒有法律實務經驗,   但有外語專長或經濟,   會計,   行銷甚至電腦,   電子,   電機專長,   也決不至領22K,   因為這些法律外專長正是老一輩法律人(老闆)欠缺的,   年輕人才有嗆聲的本錢.   台大法學士能具備嗎?

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