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討論主題 真正的納稅人是誰?
發表人 勞工是米蟲!  

發表日期

12/15/2014 10:28:56 AM
發表內容 「台灣所得稅都是薪水階級繳的」是錯誤的!

在台灣綜合所得稅
稅率級距40%、30%算是「白領資產階級」,像郭台銘、張忠謀
稅率級距20%、12%算是「白領薪水階級」,像經理人員、教師、中高階公務員
稅率級距5%、0%算是「勞動薪水階級」,像基層勞工、低階公務員、農漁民


1、「白領資產階級」人數只有2.21%,卻繳了63.59%的所得稅。
2、「白領薪水階級」人數只有16.37%,也繳了28.05%的所得稅。
3、「勞動薪水階級」人數則有81.41%,只繳了8.36%的所得稅。
這個結構30年來沒變過!


「台灣軍公教人員是勞動階級繳稅養的」是錯誤的!
因為軍公教人員,特別是教師,稅率都在12%以上!
軍公教人員是有繳稅的,且是繳中等稅率的!

相反的,人口佔81.41%的「勞動薪水階級」只繳8.36%所得稅,少於政府從各種管道補貼他們的「移轉性支付」,包括勞健國保補助、老農津貼等。

另外,農漁民所得不必繳稅,每年幾百億元的老農年金的財源,反而是由軍公教的「白領薪水階級」和張忠謀的「白領資產階級」繳稅所支應的!
回覆 123 在12/15/2014 12:43:46 PM的回覆:
能力願大
責任越重
回覆 贊同樓上的 在12/15/2014 12:58:45 PM的回覆:
我是軍公教,但我贊同123的論點
回覆 拜託 在12/15/2014 3:42:00 PM的回覆:
拜託
甚麼30年結構不變
老師繳稅好像是這幾年才有的事吧
回覆 說得好 在12/15/2014 4:18:56 PM的回覆:
考不上的台巴子本來就該養軍公教菁英
回覆 KK 在12/15/2014 4:19:19 PM的回覆:
請問您資料的出處
如果屬實
可以請廣大的老百姓不要再罵公務員了嗎
軍教的確沒繳甚麼稅
但是公務員可一毛不少
到底社會大眾是憑甚麼妖魔化公務員
那根本不叫民怨,那叫造口業
回覆 123 在12/15/2014 5:53:00 PM的回覆:
仔細想想
這些人也很可憐
沒水準
沒競爭力
又不長進
只會喝酒嫖妓
明明好手好腳
不工作
又愛生
整天想領政府補助
又愛靠北
也不想想都是這群人
拉低國民平均所得
吃掉多少社福經費
想到就火大




回覆 口惡火闌 在12/16/2014 8:39:30 AM的回覆:
攤販才是真正卑劣
賺飽飽又不用繳稅
還整天靠北好像政府欠他們多少債似的

想到這群貨色跟太陽花淫女王跟鄭捷等等
都是一人一票票票等值
真是懷疑這種偽善制度是不是火星人設計
用來拖垮人類的
回覆 攤販也是有貢獻 在12/16/2014 9:05:45 AM的回覆:
攤販也是有貢獻

雖然錢是他們賺走

但是,他們有留下垃圾給我們,並提供油煙給人吸呵!
回覆 太陽花屁孩誤國 在12/17/2014 8:59:43 AM的回覆:
郭董,張忠謀這些大企業家不但繳稅多(不要說這些數字對他們是九牛一毛,   要看絕對數字,   人家賺得多是他有本事!   )   ,   也創造許了工作機會,   但政府卻被民粹牽著走,   被帆庭太陽淫花這些人威脅勒索,   可悲!   
回覆 沒見過世面 在12/28/2014 8:27:21 PM的回覆:
軍公教政務官的薪水是納稅人的血汗錢好嗎?
軍公教就算有繳稅又怎樣?   還不是把國庫發出來的錢再繳回去?
如果今天全民都不用繳稅,軍公教就沒薪水了更何況繳稅?
這點邏輯要搞清楚,而不要一直把有繳稅拿出來當擋箭牌
軍公教的薪水及福利是可以被納稅人拿來討論的
請軍公教有度量一點,
每個人都想知道自己的納稅金被拿來請了什麼人做了什麼事
虛心受公民監督才是為民服務的良好態度。
回覆 民退黨是亂源 在12/29/2014 3:29:02 AM的回覆:
台灣其實主要靠有錢的大企業家在撐

但民進黨卻在鼓吹仇富
回覆 樓上言論可笑 在12/29/2014 2:20:26 PM的回覆:
台灣對富人超爽好嗎?
尤其是炒房炒股賺翻天的那群人
繳的稅卻比高薪主管、工程師、醫生等受雇員工還少
台灣不對資本利得課稅是導致台灣貧富差距過大的元兇
至於為何稅制會如此不公   還不是因為官商勾結   
一堆地王立委、建商立委綁架了台灣?
回覆 民進黨只出一張嘴 在12/29/2014 3:51:22 PM的回覆:
民進黨執政,那不能說的8年

民進黨有加富人的稅嗎!??

完全沒有啊!!!
回覆 333 在12/29/2014 4:24:52 PM的回覆:
樓樓上突破盲點了

臺灣的有錢人不只大企業

ㄧ堆靠資本得利者

大有人在
回覆 不能說的八年 在12/29/2014 10:49:03 PM的回覆:
其實兩個黨執政都一樣,都沒有加富人的稅

但比起來,民進黨更可惡

因為民進黨一直用這個,來騙年輕人的票
回覆 to沒見過世面 在12/29/2014 10:55:58 PM的回覆:
既然您覺得軍公教的薪水是老百姓付的,又不認為軍公教繳稅是合理的,那我也贊成軍公教就不要領薪水,仿效生意方式,凡是上門請求執行公權力就訂出一套收費標準,使用者付費如何?千萬不要再說公務員憑什麼辦理公權力事項這樣的傻問題,否則回到遠古弱肉強食時代,我相信你連請求的機會都沒有就葛屁了.....
回覆 樓上提議不錯 在12/30/2014 12:15:06 PM的回覆:
我也覺得這提議不錯,以後能民營化的公部門就盡量民營化,千萬不要跳出來反對喔?畢竟大潮退去,誰在裸泳就一清二楚了,冗員肥貓我想會第一個遭殃,軍公教部門沒有所謂的淘汰機制,一直躲在保護傘底下,以能混到領退休金的人為居多,柯P要求每個職員公布自己的工作內容和薪水,隨隨便便就抓出一堆肥貓,我想這只是冰山一角吧?以經濟效益來說,公部門一堆人根本是overpay,尤其是一堆退休沒做事了還能領高額退休金的老賊,能砍掉這些肥貓相信對國家的債務及經濟發展一定很有幫助。

台灣好幾年來都是歲入少於歲出,根本是靠舉債度日,也就是說公務員的薪水和退休金不單只是來只是來自稅金,一部分還是靠舉債來發薪水,舉債就像跟子孫借錢,如果不改革台灣爆發債務危機也是遲早的事,未來台灣子孫的痛苦指數只會越來越高,到時候那些有臉拿高額退休金和反對改革的人將背上子孫的罵名。

如果執行公務要收費也不錯,這樣相信每個公務員脾氣都會變得很好,態度惡劣的公務員相信生意會很差。
回覆 民進炒房黨 在12/30/2014 9:06:22 PM的回覆:
國民黨執政,還有實施實價登錄、奢侈稅等等的打房政策         

民進黨執政時,完全沒有任何打房措施,炒房地的炒爽爽
回覆 to樓上的樓上 在12/30/2014 9:32:52 PM的回覆:
另外我還建議要搭配淘汰機制,態度差的,效率慢得以及官腔官調的,尤其是院檢警調等司法機關,要嚴格淘汰,還有位居高薪的民意代表,公職人員及什麼基金會的董事長,執行長.......一律砍掉半薪........退休金一律核發最低薪資即可,我相信每一位從事公務體系人員再也不會高高在上或官腔官調的情形發生了......畢竟,繳稅最大........老百姓最大........哈哈哈哈.....
回覆 記得民進黨沒有在國會 在12/30/2014 11:53:05 PM的回覆:
如題,就算沒過半過的黨也要負全責
民進黨敗壞台灣
一切都是民進黨的錯
回覆 回樓上 在12/31/2014 11:42:20 AM的回覆:
問題不在民進黨沒過半吧

事實是,民進黨從來沒有「提出」過打房的法案!!
回覆 民進嘴炮黨 在1/2/2015 11:10:44 PM的回覆:
民進黨不但從未提出過打房的法案

也從未提出過富人加稅的法案



回覆 樓上有人不住台灣? 在1/4/2015 2:05:20 PM的回覆:
民進黨哪需要國會過半?

霸佔國會主席台
就可以逼迫多數黨跟他們政黨協商了
回覆 momo 在1/4/2015 3:57:32 PM的回覆:
(   轉貼自謝金河文章   )

台灣該面對燙手的退休年金改革
   到東京參加跨年音樂會,一位音樂界重量級大老人物,突然問我一個問題!
   他很謙虛地說:他不懂經濟,但他說:我對台灣經濟前景非常悲觀!
   他這麼一説,我更要問為什麼?他說,他們家有五個人不用上班,包括他的父母,兄嫂,還有一個姐姐,他們都已經退休了,他要我猜,他們家不用上班的五個人,一個月領到多少錢,我猜三、四十萬,他說不止,他給我的數字是74萬!他說:政府𣎴被吃垮才怪!
   這位音樂界人士,他的父親是少將退役,九十幾歲,月領十七、八萬,母親八十幾,是退休老師,月領十餘萬。兄嫂都是法官退休,夫妻月領卅幾萬,就像黃世銘閃退,月領17.6萬,還有他的姐姐也是高級公務員,月領十多萬。
   他說他們家有五個人不用上班,居然月入七十幾萬,他說每個月都領錢領到手軟!
   他這麼現身說法,我實在接不下去!這是2300萬人必須要正視的大問題。沒有上班的人領的錢比上班的人多很多,我們在透支下一代的資源,怪不得崩世代要怒吼!
   回到台灣的機上,我仔細閱讀商週出版的「政府失能下的新經濟革命」,心情有點沈重!
回覆 momo 在1/4/2015 4:06:23 PM的回覆:
找一個平日下午去咖啡廳看看
坐在裡面的都是退休者
台灣軍公教的退休金所得替代率達到100%
很多先進國家
根本就沒這麼高   (   是以一定成數來算   )
再加上台灣退休年齡跟現在人口平均壽命相比真得太早了
一個小學老師是用七五制(及年資加年齡達到75)
很有可能五十歲就可以申請退休了
而且退休時也正是薪資高峰時

保障公務人員固然是對的
但是現在的制度太扭曲
變成不上班比上班領得更多
退休後的餘命比工作年資還長的怪現象

西歐很多國家退休年齡都在65
有些甚至還要提高到67
台灣少子化高齡化的速度比這些國家有過之而無不及
退休年齡及退休待遇反而更優
真不知道台灣哪來的條件可以這樣揮霍?





回覆 似是而非 在1/4/2015 4:52:34 PM的回覆:
102年各級政府歲入淨額2兆4,576億元
其中課稅收入佔72%
所得稅僅佔課稅收入之40.5%
意即所得稅僅佔各級政府歲入之29.16%
再乘上前述之白領資產階級所得稅課稅情形
約只佔政府歲入之20%

而且
就台灣而言
80%之財富集中在20%之富人手裡
而他們繳的所得稅卻可能只佔20%

所以∼
真正的納稅人是誰?
是那些僅掌握台灣20%財富的80%人民
以上資料是從財政部官方網站所公布的資料

新聞報導是會誤導人民的哦!
回覆 所以囉 在1/5/2015 12:59:16 AM的回覆:
應該要求中華民國公務人員(含公職人員)薪資最高只能領10萬元以下,退休金部分只能領最低薪資,一視同仁(人生而平等,既然退休,就應該領一樣的錢,一切向勞工看齊)
回覆 樓上樓上上很跳躍 在1/5/2015 11:42:06 AM的回覆:
白領資產階級所得稅佔政府歲入之20%
其它80%的各式稅收
也不會是那些掌握台灣20%財富的80%人民所繳的
而是資本家及其它有資產者所繳的

前者如營業稅貨物稅
後者如地價稅房屋稅

而台灣20%財富的80%人民
只會領社會福利而已
領的比繳的還多

懂嗎?
笨蛋!
回覆 摳門 在1/5/2015 11:44:35 AM的回覆:
所以囉   在2015/1/5   上午   12:59:16的回覆:
應該要求中華民國公務人員(含公職人員)薪資最高只能領10萬元以下,退休金部分只能領最低薪資,一視同仁(人生而平等,既然退休,就應該領一樣的錢,一切向勞工看齊)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

既然人生而平等
你為什麼不叫公司大老闆把員工福利向公務員看齊
你是大老闆養的打手嗎

均富不是比均貧好嗎?
笨!
回覆 樓上的樓上邏輯可笑 在1/6/2015 3:44:08 PM的回覆:
原來百分之80的台灣人民都在領福利啊,記得台灣的歲出百分之60是人事費,剩下的大部分是公共建設經費,扣掉這兩項,台灣政府就沒預算了,哪來的那麼多福利津貼可以發?好笑XD

台灣又不是北歐那種福利國家,要靠政府福利金度日,我看餓死比較快
回覆 樓上你比較好笑 在1/6/2015 4:09:28 PM的回覆:
你所謂的6成歲出都是人事預算
是從哪裡記來的
根據主計總處公布的資料
103年度的歲入歲出比較表顯示:
1.一般政務支出:183,521,430   (佔9.5%)
2.國防支出:305,901,339(佔15.8   %)
3.教育科學文化支出:370,358,929(佔19.1   %)
4.經濟發展支出:283,181,468(佔14.6   %)
5.社會福利支出:424,194,182(21.9   %)
6.社區發展及環境保護支出:17,868,446   (佔0.9%)
7.退休撫卹支出:138,394,889(佔7.1   %)
8.債務支出:128,682,000(佔6.6%)
9.一般補助及其他支出:88,629,559(佔4.6%)
(資料來源:http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=34758&CtNode=6064&mp=1)
其中3、4、5、6項,多半用於民間(佔56.5%)
也就是說過半的預算歲出
都跟政府人事甚至退撫支出無關
你要打人臉之前
也查查資料好嗎?
成天盡信媒體、名嘴混淆視聽的說法
不太好吧~~~


回覆 所以說 在1/6/2015 6:03:27 PM的回覆:
現今臺灣

能遠離那些爛媒體

基本上智力就能回復一半了

只能說

明知而惡意造謠者很可惡

無知而人云亦云者很可憐


回覆 樓樓上給的資料也不夠 在1/6/2015 10:47:18 PM的回覆:
主計處的統計只有中央政府的支出
你還沒算入地方政府的人事支出,國營事業的人事支出、許多基金會的人事支出
http://www.exam.gov.tw/public/Data/45116313871.pdf   (資料來源:銓敘部)
第14頁
我國中央及地方各機關之整體人事費   100年為1兆1,757億元
第15頁
當年的中央及地方歲出
17,349(中央)+   4,765(地方)   =   2兆7千億
我算出來大概是43%
加退撫支出的1300億   大概是47%
我不知道媒體所說的60%是哪來的
但我這裡算的就有47%了
也不低了好嗎?
國營事業有營利人事費不全是納稅支出   也許可以扣除   
但許多事業根本就是萬年虧損   靠稅金生存   八成也一堆肥貓
基金會更不用說,想不到基金會也養了一堆人啊,人事費也有1000多億


回覆 更正 在1/7/2015 12:19:48 AM的回覆:
資料中的人事費已包含退休退職給與
那就該資料的數據算出來的人事費占歲出比例應是43%   民國100年資料
包含退休撫卹費用
但不包括臨時人員及派遣人員的人事費用
回覆 更正 在1/7/2015 12:26:38 AM的回覆:
當年的中央及地方總歲出
17,349(中央)+         9,862(地方)         =         2兆7千億
回覆 答辯資料應看清楚 在1/7/2015 8:37:23 AM的回覆:
樓上
你要答辯也看清楚所引用的資料
你所謂的銓敘部資料
僅是一篇研究報告罷了(我還知道作者是誰)
且其中第14頁人家是說:
「92年至100年我國中央及地方各機關之人事費,約介於1
兆1千億元至1兆2千億元之間;92至94年間呈下降趨勢,95
年稍增而96年又略減,97年為1兆1,029億元是近年來之低
點,嗣又呈現增長之勢,100年為1兆1,757億元」
是指「92年至100年」的人事費介於1兆1千億元至1兆2千億元之間
OK
不是一百年單年度好嗎?
且現在是再討論政府歲入歲出
主管機關是行政院主計總處
你拿一篇放在銓敘部(非主管政府會計機關)網站的研究報告
是要駁什麼呢?
要答辯資料也要看清楚
再說
依照主計總處網站公布之103年度直轄市及縣(市)總預算彙編
其中歲入歲出簡明比較分析表也顯示:
   1.一般政務支出    110,804,356       10.68   
   2.教育科學文化支出    354,939,018       34.20   
   3.經濟發展支出    154,784,792       14.91   


回覆 同上 在1/7/2015 8:50:04 AM的回覆:
4.社會福利支出:157,763,272   (15.20   %)
5.社區發展及環境保護支出:55,636,549(5.36   %)
6.退休撫卹支出:79,756,018(7.69   %)
7.警政支出:87,061,076(8.39   %)
8.債務支出:13,249,957(1.28   %)
9.協助及補助支出:670,276(0.06   %)
10.其他支出:23,140,176(2.23%)

一樣,   關於2至5項等多半用於民間的款項
也高達69.67%
而你所謂的「記得台灣的歲出百分之60是人事費,剩下的大部分是公共建設經費」云云
也很好笑
難不成政府運作只有人事費跟公共建設這兩種開銷
這種說法不合理也不合邏輯
顯而易見
不值一駁
回覆 同上 在1/7/2015 8:58:50 AM的回覆:
此外
根據主計總處公布之國營事業預算案
(http://www.dgbas.gov.tw/ct.asp?xItem=34746&ctNode=6060&mp=1)
其中依照103年度收入、支出及純益分析所示
人家的收入項目包含
1.銷售收入佔60.78%
2.金融保險收入佔34.26%
3.其他營業收入佔2.48%
4.勞務收入佔1.90%
5.營業外收入佔0.52%
6.採用權益法認列之關聯企業及合資利益之份額佔0.06%
所以主要都不是在吃稅金的
OK
回覆 我也更正一下 在1/7/2015 9:07:31 AM的回覆:
你說的100年為1兆1,757億元
銓敘部的報告是這樣寫沒錯
是我看錯
但就所佔的百分比而言
上開報告是看不出來的
回覆 你的資料很跳針 在1/7/2015 9:22:34 PM的回覆:
主計總處給的資料你看得出人事費嗎?
"一樣,         關於2至5項等多半用於民間的款項也高達69.67%"
你這句話的根據是什麼?
如果說你說的這句話成立
那為何地方政府的人事費支出佔了地方歲出的一半?
http://www.exam.gov.tw/public/Data/45116313871.pdf
19頁

我只是想要告訴你   你列的主計處資料完全看不出潛藏在裡面的人事費
列了也是白列
比例最好看不出來   就只是國小加減乘除罷了

http://win.dgbas.gov.tw/dgbas02/seg2/103/BAA1150.pdf
也顯示出台灣國營事業盈餘最多的是央行   每年動輒2000億(決算數)
央行又不負責存款放款業務怎麼賺錢?
就是外匯存底的利息   外匯存底來自的是人民的荷包
http://www.potawang.com/central-bank-stole-your-mone/
也就是央行賺的錢   是另外一種稅金(鑄幣稅)   就是印鈔票
如果國營事業的盈餘扣掉2000億   國營事業的總盈餘是賠錢的
你說國營事業的人事費不靠稅金   也不成立

根據這些資料算出來的   人事費至少   43%   
比你所說的
"一樣,         關於2至5項等多半用於民間的款項也高達69.67%"
要可信多了

 
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