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討論主題

有關父執輩所簽訂契約對後代的拘束力疑義

發表人

法律初心者　　

發表日期

2/17/2015 1:10:16 PM

發表內容

老師您好:
這次想請教的問題是:

有一個族,
老爸爸和老媽媽,為免死後爭產糾紛,
生前預先擬定分產契約,採用指界分產,
找當地人士見證,並由所生四房子弟簽訂契約,
簽約當時並無糾紛,但隨時間經過,各房因分產事宜失和...

若距離簽約已經到第2代,
且當時大房繼承的某筆土地曾遭拍賣後,
又由該房子弟的妻買回登記在其名下,
此時有兩個問題,

一則為其他三房後代可以對該妻主張之前的分產契約嗎?

二則為本案四房以外之第三人,若因故與本案大房後代之妻(原告)訴訟,該第三人可以對原告該分產契約嗎?

問題一

按繼承人所繼承標的為,
除專屬於被繼承人本身者外,
被繼承人一切財產上的權利義務,
換言之,
繼承人因繼承被繼承人的法律地位,而享受權利負擔義務
準此,
本案中的其他三房後代,
應可對該大房子弟主張當時的分產契約,
但不包括該大房子弟的妻,因為該妻與繼承無關.

問題二

既然本案有親屬關係之他房子弟均不得主張,
何況是與原告無親屬關係的被告?!

以上見解,請老師指正...

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法律見習生 在2/17/2015 2:05:11 PM的回覆：
有一個族,
老爸爸和老媽媽,為免死後爭產糾紛,
生前預先擬定分產契約,採用指界分產,
找當地人士見證,並由所生四房子弟簽訂契約,
簽約當時並無糾紛,但隨時間經過,各房因分產事宜失和...

若距離簽約已經到第2代,
且當時大房繼承的某筆土地曾遭拍賣後,
繼承的是大房
又由該房子弟的妻買回登記在其名下,
此時有兩個問題,

一則為其他三房後代可以對該妻主張之前的分產契約嗎?

二則為本案四房以外之第三人,若因故與本案大房後代之妻(原告)訴訟,該第三人可以對原告該分產契約嗎?
=====================================
既然都到第2代，所以老爸爸跟老媽媽已經往生了，

繼承時，遺產有無分割還是分管?

還是分產時(老爸爸跟老媽媽未死亡時)，其財產已經分別就不動產的部分分開登記了?動產已由大家分別占有?

本件原po所提及之事實尚屬不明。

原po應該就財產還是遺產部份交代清楚。

回覆	李俊德在2/17/2015 5:42:39 PM的回覆：原則上，我認為除非祖輩所遺財產沒有變動（基本上不可能），否則祖輩所訂契約對孫輩應不生拘束力。

回覆

法律見習生 在2/17/2015 6:29:53 PM的回覆：
原po文中就述及：
當時大房繼承的某筆土地曾遭拍賣後,
    ^^^^^
就已經是關鍵字了，所以財產一定是有變動，

應該已為分割登記，這樣原po的兩個問題，

1、①其他3房對大房子弟是要主張分產契約的甚麼內容，
        是違背死後爭產的約定嗎?語焉未詳。

                  ②大房子弟其妻子既由拍賣方式取得，
        其他3房當然不能對   他主張分產契約，
        也只有分管契約經地政機關登記，才拘束該妻子。

2、原po自己的解答，其理由並不充份，應該是說
                  大房子弟的妻子透過拍賣取得，即是所有權人
               ，其他第三人自然不得主張。

本人的淺見，若有解答錯誤，懇請李老師及各位先進指教，謝謝!

回覆

法律見習生 在2/17/2015 6:31:34 PM的回覆：
原po文中就述及：
當時大房繼承的某筆土地曾遭拍賣後,
          ^^^^^
就已經是關鍵字了，所以財產一定是有變動，

應該已為分割登記，這樣原po的兩個問題，
重新排版

1、(1)其他3房對大房子弟是要主張分產契約的甚麼內容，
           是違背死後爭產的約定嗎?語焉未詳。

     (2)大房子弟其妻子既由拍賣方式取得，
                    其他3房當然不能對         他主張分產契約，
                    也只有分管契約經地政機關登記，才拘束該妻子。

2、原po自己的解答，其理由並不充份，應該是說
                  大房子弟的妻子透過拍賣取得，即是所有權人
               ，其他第三人自然不得主張。

本人的淺見，若有解答錯誤，懇請李老師及各位先進指教，謝謝!

回覆	法律初心者　在2/17/2015 10:18:27 PM的回覆：原則上，我認為除非祖輩所遺財產沒有變動（基本上不可能），否則祖輩所訂契約對孫輩應不生拘束力。 ---------------------------------------------------------------------------------- 謝謝老師的回答... 依照老師的說法,學生有幾個問題所謂的變動,具體來說是指什麼? 不太明白有沒有變動對該分產契約有何影響? 老師既然說"認為", 意思是這是您的判斷,也就是說學說實務並無定見? 可以請老師告訴我,您如何判斷的嗎? 麻煩老師解說,謝謝!

回覆

法律初心者 　在2/17/2015 10:45:59 PM的回覆：
to 見習生大大:

謝謝你提供寶貴的意見,
也謝謝你願意花時間討論,
畢竟,每個人的時間都很寶貴.

無論如何,
你的意見提醒了我似乎忽略了部分事實的評價,很感謝!

回應一下大大的問題,
我想大大的意思是要知道簽訂分產契約後,
相關權利變動的時間點...
這點我沒有特別注意到,我會去確認,..

另外稍微說明一下,
簽訂分產契約時採用指界分產,
這種情況就是,
因為有些鄉下的伯伯,
名下是有不少山林田產,
所以在分財產的時候,直接以某處為界,
然後說此處以東是甲的,以西是乙的,以北是丙的,以後不得異議...
這樣的情形下,你說有沒有分管協議,有沒有分割?

回覆

法律見習生 在2/18/2015 8:05:48 AM的回覆：
簽訂分產契約時採用指界分產,
這種情況就是,
因為有些鄉下的伯伯,
名下是有不少山林田產,
所以在分財產的時候,直接以某處為界,
然後說此處以東是甲的,以西是乙的,以北是丙的,以後不得異議...
這樣的情形下,你說有沒有分管協議,有沒有分割?
==============================
分管契約是共有人間所做的約定，所以不動產是何人所有?老爸爸、老媽媽、四房?還是只有老爸爸、老媽媽？這都是要釐清的!

如果是分割，一定是經過地政機關的登記，分割後，各自財產各自行使所有權權能，跟所謂分產契約一點關係也沒有。

回覆	法律初心者在2/18/2015 10:13:16 PM的回覆：不動產是老爸爸的只是生前找來四房子弟簽訂分管契約死後因為是指界分產而非依地號分產所以老爸爸所遺之土地，圴由四房之四個人共有，但分別管理共有土地之一部分

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