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討論主題 占有連鎖
發表人 Kk  

發表日期

4/29/2015 10:44:27 AM
發表內容 請問一下老師關於占有連鎖問題

甲跟乙成立土地買賣契約

一。      甲移轉登記給乙但沒有交付,超過十五年
        
1.乙後來移轉登記給丙,丙可不可以向甲請求交付土地
           判例說可以,因為買賣契約只有相對效力
  
           
2.那如果甲交付給丁,乙可不可以請求丁交付呢??

              我的看法是,按照判例的意思,認為買賣契約是債權效力,所以乙可以叫丁交付
              可是如果民法373條,未交付前,甲有使用收益利益,這個權利移轉給丁
                 這樣看來,好像乙就不能叫丁交付

A跟B成立土地買賣契約

二。   A交付土地給B,但沒有移轉登記,也超過十五年

1.A移轉給C,此時C可不可以向B請求交付
         判例說可以,也是買賣契約只有相對效力


2.如果B交付給D,這時候A可否向D,請求返還

如果認為買賣契約只有相對效力,這樣D需返還

可是如果認為已經交付,使用收益利益已經轉給B,B又合法轉給D
這樣A應該是不能請求D返還才對


以上問題,分別有疑問的是各大題中的第二小題

不知道哪個說法比較對呢??
回覆 九把槍 在4/29/2015 11:06:29 AM的回覆:


一。                  甲移轉登記給乙但沒有交付,超過十五年
乙為所有權人  

1.乙後來移轉登記給丙,丙可不可以向甲請求交付土地
                     丙對甲主張767
      
           
2.那如果甲交付給丁,乙可不可以請求丁交付呢??
     乙對丁主張767
                    
A跟B成立土地買賣契約

二。         A交付土地給B,但沒有移轉登記,也超過十五年
      a還是所有權人,

1.A移轉給C,此時C可不可以向B請求交付
     c對b主張767


2.如果B交付給D,這時候A可否向D,請求返還
         a對d主張767
   


   
回覆
李俊德 在4/29/2015 1:40:04 PM的回覆:

請你正確的用語

買賣:用「交付」土地

767:用「返還」土地

我現在看不懂你的題目

例如

一.甲移轉登記給乙但沒有交付,超過十五年
  
1.乙後來移轉登記給丙,丙可不可以向甲請求交付土地
           判例說可以,因為買賣契約只有相對效力
---------------------------------------------------------------------------
丙的請求權基礎是什麼?


回覆 kk 在4/29/2015 3:45:21 PM的回覆:
感謝老師回覆
很抱歉用字不正確,我重新打一下


請問一下老師關於占有連鎖問題

甲跟乙成立土地買賣契約

一。                  甲將土地移轉登記給乙但沒有交付土地,已超過十五年
  
1.乙後來將土地移轉登記給丙(乙丙另為買賣契約),丙可不可以
      依民法第767條向甲請求返還土地?
         
         實務說可以,因為甲乙間買賣契約只有相對效力,甲基於買賣
         契約雖      然對乙屬於有權占有,但是不能基此對抗丙
      
           
2.那如果甲將土地交付給丁,乙可不可以依767條請求丁返還      
         土地呢??

               我的看法是,按照實務的意思,認為甲乙間買賣契約是債權
            效力,   只有甲可以向乙主張是有權占有,   所以乙可以要求丁
            返還
                    
            可是如果依照民法373條,未交付前,甲有使用收益權限,
            且對於乙也是有權占有,而嗣後把占有權限移轉給丁,應該符合
         占有連鎖??(不確定這個推論)
            所以乙不能依767條請求丁返還土地   

另一題

A跟B成立土地買賣契約

二。         A交付土地給B,但沒有將土地移轉登記給B,也超過十   
           五年

1.A將土地移轉登記給C,此時C可不可以依767條向B請求返還
         土地
     
            實務說可以,也是AB間買賣契約只有相對效力,B只能對A主
            張有權占有


2.如果B交付土地給D(BD買賣土地,B交付土地給D),這時候A可
         否向D,主張767請求返還土地?


            若認為AB間買賣契約只有相對效力,這樣D需返還土地給A

         可是如果認為A已經交付土地給B,使用收益利益(民法373)已
            經轉給B,B又交付土地給D,這樣A應該是不能請求D返還土地
         才對


以上問題,分別有疑問的是各大題中的第二小題

不知道哪個說法比較對呢??
回覆
李俊德 在4/29/2015 5:46:38 PM的回覆:
甲跟乙成立土地買賣契約

一.甲將土地移轉登記給乙但沒有交付土地,已超過十五年
      
1.乙後來將土地移轉登記給丙(乙丙另為買賣契約),丙可不可以
                  依民法第767條向甲請求返還土地?
     
     實務說可以,因為甲乙間買賣契約只有相對效力,甲基於買賣
     契約雖                  然對乙屬於有權占有,但是不能基此對抗丙
------------------------------------------------------------------------------------------
正確
                  
           
2.那如果甲將土地交付給丁,乙可不可以依767條請求丁返還                  
     土地呢??

 我的看法是,按照實務的意思,認為甲乙間買賣契約是債權
              效力,         只有甲可以向乙主張是有權占有,         所以乙可以要求丁
              返還
------------------------------------------------------------------------------------------------
正確
                
              可是如果依照民法373條,未交付前,甲有使用收益權限,
              且對於乙也是有權占有,而嗣後把占有權限移轉給丁,應該符合
     占有連鎖??(不確定這個推論)
              所以乙不能依767條請求丁返還土地
-------------------------------------------------------------------------------------------------
買受人乙基於買賣契約得對出賣人甲主張有權占有

出賣人甲基於買賣契約對買受人乙負有交付義務不得主張有權占有

實務僅承認交付前仍得為標的物之使用收益,但不代表其有權限將占有移轉於第三人。

   
回覆
李俊德 在4/29/2015 5:55:57 PM的回覆:

2.如果B交付土地給D(BD買賣土地,B交付土地給D),這時候A可
               否向D,主張767請求返還土地?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
占有權連鎖得突破債之關係相對性

你可以看一下

http://www.lawspace.com.tw/practice/practice.asp

最高法院民事判決_98台上2483號

主旨:基於債之關係相對性,否認占有連鎖
回覆 Kk 在4/29/2015 7:21:10 PM的回覆:
謝謝老師回答以及分享這個判決

 
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