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討論主題

年金改個屁

發表人

菜胡搞　

發表日期

7/4/2016 7:41:37 AM

發表內容

杜家駒律師 :
年金改革的議題如果單純從退休金數額來看，我們現在假設四個人分別去當農民，勞工，公務員以及完全不做事。那麼依據現行制度，農民可以領農保年金以及老農津貼；勞工可以領勞保年金以及勞工退休金年金，公務員則是領公保養老年金以及退休年金。

假設我們現在這四位每個月都只賺22000，而且都工作30年退休，退休之後又都活了三十年，那麼他們在工作的三十年內的總負擔費用是：
1.農民：自己出了6萬元，政府出了20萬元
2.勞工：自己出了7萬元，政府與雇主支出了120萬元
3.公務員：自己出了91萬元，政府支出了260萬元
4.國民年金；自己出了31萬元，政府支出52萬元

所以從支出面來看，其實公務員個人負擔最多，而基本上是沒工作才去保的國民年金，總支出其實也很多。

而他們都選年金制也都領了30年，可以拿到多少錢呢？
1.農民：290萬元
2.勞工：490萬元
3.公務員：1000萬元
4.國民年金：260萬元
而與他們的支出相比，農民每付出1元，退休時可以拿到48元；勞工每付出1元，退休時可以拿到68元；公務員每付出1元，退休時可以拿到12元；最慘的是國民年金，每付出1元才能拿回8元。

而這些退休基金的績效要多好呢? 農業體系最慘，政府每1元基金要賺到14.4元才夠支應，也就是複利利率要達到13.76%，勞工則是每投入1元要賺回4.1元，利率達到7.99%，公務員則是每投入1原要賺回4.2元，利息是8.08%，國民年金則是每投入1元要賺回4.9元，利率是9%，除了農民那塊比較難達到之外，其實其他部分的績效並不需要太好就可以達到。

也因此，其實公務員的退休福利是建築在繳納比較多費用的基礎之上，事實上跟勞工相比並不算突出，依據比例計算甚至還比較不如。而且我們的年金系統如果妥善操作，其實除了農業那塊之外，其他年金要出現虧損其實還滿難的，畢竟美國401(K)退休計畫的投報率過去10年來最低也是8.6%，退休計畫在財務上基本上是沒有問題的。

所以動不動就要改革年金制度，還不如先改善投資報酬率。而要拉高勞工退休金，其實要增加每年的退休金稅才行。

所以請這些「有心人士」刻意製造社會對立，紛亂不安者，拿出良知良能，不能只打軍公教，凡事要「因」，不要本末倒置只看「果」，請大力宣導說明，以免造成社會不安的嚴重後果！

回覆

人性啊 在7/4/2016 1:48:42 PM的回覆：
其實媒體、名嘴、各個利益團體所提出之數據及資料
都不是立基於同一條水平上

費率那麼低
所得替代率那麼高
這些是誰害的？
還不都是政客、名嘴惹出來的

不平等的制度
不管是藍、綠執政
每次想要改革
就遇到選舉年
為要顧選票
誰改得下去

之前關大院長不是喊年金改革喊得這麼沸沸揚揚
到最後也是雷聲大雨點小（應該說沒有雨點）

年金改革委員
背後都有著一大群利益團體成員的壓力
但委員們一人一把號、各吹各的調
他們所提出來的
是否就足以代表其背後的利益團體成員？
沒有人知道

另外
這位律師所提出來的數據也沒有說得很清楚
為何公務員是領1000萬元
勞工是領290萬元
如何計算？
其實說真的
如果是月領22k的公務員
其提撥之退撫應該沒有到91萬元這麼多
所以在不同遊戲規則下
當然會得到不同結果
個人是很懷疑這樣的結論
所以年金改革勢在必行

其實站在自私一點的立場
吵大聲一點
就沒有敢砍我的福利
之前的華航罷工不也是這樣

鬼島台灣
民粹高漲氣焰繼續下去
哪一天台灣就真的成為連鬼都不敢來的地方

回覆	人性啊在7/4/2016 1:49:31 PM的回覆：更正一下勞工490萬

回覆	改年金改錯對象在7/4/2016 8:50:35 PM的回覆：更重要的是公務員退休金不是年金且公保沒有養老年金勞保才有而且老農年金及國民年金才是貨真價實的年金

回覆

媒體又在挑撥族群對立 在7/5/2016 2:12:36 PM的回覆：
報紙標題：
「國銀紛降息苦了定存族通膨吃掉利息 18趴點領高利」

請講清楚
18趴只有84年以前舊制公務年資才有
很多民眾都說你們公務員很好
不但有高薪
周休二日
又有替代率超過100％的月退俸
還有18％優存

聽到只能～
無言

其實真正高薪的是那些國營行庫領事業單位單一俸給
外加13％優存者
這些人平均薪資都在100萬元以上
退休金500萬元存13％優存
1個月光利息就超過5萬元
而且退休前個個年薪150萬元以上
但因為他們不是支領月退俸
與其他交通部、經濟部或其他部會事業單位比較起來
公營銀行的薪資不但特高（單一薪俸或用人費率）
而且還有一條13％退休金優存
這才是最恐怖的地方
但我還是要補充一點
這些優惠
對於那些近5年內才進入公營銀行服務的新人而言
是完全享受不到的優惠

回覆	郎又來了在7/5/2016 2:34:47 PM的回覆：這種花招不知用幾次了。且十八趴不是所有退休金存進去都十八趴。每次記者都寫一半，我看連記者也不知道就亂報。

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