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討論主題

海洋法出題教授?

發表人

怎麼辦　

發表日期

7/15/2016 8:17:58 PM

發表內容

每本海洋法考古題都有特別提及姜皇池老師非常重要

可見姜老師的見解

特別重要呢

這樣子，他的見解要採哪一說呢?

南海採政府說(島)還是姜說

回覆	幾霸分在7/15/2016 9:03:25 PM的回覆：考太平島記得要寫太平島缺水

回覆	海洋法在7/15/2016 9:12:52 PM的回覆：姜老師是國內海洋法的泰斗啊。考古題很重要的。

回覆	zzz 在7/16/2016 12:27:52 AM的回覆：法界的悲哀，呆丸的悲哀拉～自己說過的話都不敢承認還在那扭曲、硬坳這種人當教授，誤人子弟拉～～

回覆	據我所知在7/16/2016 10:16:32 AM的回覆：姜老師以前授課是用丘宏達的書，他也有出書，可是很厚

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太平礁 在7/16/2016 4:05:00 PM的回覆：
我國最大的敵人是中國
中國在南海拼命的擴張武力
試問，美日會去拿下太平礁? 不會....

會想拿下台灣太平礁的只有中國啊
看似我們吃虧
但是中國的野心因此沒有了立論基礎
美日才有辦法也才有立場幫我們排除在南海的威脅
如果單靠我們一己之力是沒辦法抵禦中國的侵略

美國在維持區域的穩定
是島是礁其實都只是名詞的差異性

以法律的角度來講，是比較限縮海洋法的解釋
但是我們仔細思考

太平島變成島對我們國家現狀來講
只有名義上的好處卻有實質上的危險
變成礁，看似名義上的壞處但有實質上的好處

這是台灣自己現在沒有足夠武力保護這個島
真的必須靠美國幫忙
如果這裡沒有美國，台灣自己能保護的下嗎?

台灣現在的空軍武力沒有一架飛機的作戰半徑
可以到達太平島
換句話說，如果沒有美國幫我們壓住
這附近的國家，也許誰都想吃下來了

也許，我們看似輸了面子但贏了裡子

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太平礁 在7/16/2016 4:14:53 PM的回覆：
補充

以政府的角度來看
當然要維持是島的立論
但是最好的策略就是

要讓中國主張島繼續做他們該做的
也要讓美日主張是礁可以介入這裡

小國夾處生存
就是讓兩國有爭執，而不是只要表面
變礁就很喪志

玩模糊空間是小國生存之道
美國要有立場才能介入南海
說是礁，就大家通通沒有經濟海域主張

這片就可以保持美國的平衡
誰要在這裡主張全拿，
向中國，就有可能出現天下共擊之的危險

所以我們不要因為變島變礁就很生氣
小國務實不務虛
就算是礁又如何，台灣也沒有實力去掌控這片海域

但是只要留住一塊地盤，就有插旗的空間與本錢了
這才是務實之道

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太平礁 在7/16/2016 4:20:55 PM的回覆：
現代海洋法起源於荷蘭
就是小國去鼓吹出來的。因為大國有實力控制海洋
不用法律去限制大國的海權擴張

小國的權益無從保障
換言之，如果整片海域通通淨空
沒有任何人可以主張我在這裡是老大

大家全部聽我的，其實對台灣而言，真的不見得是件壞事
台灣在這裡主張是島，是十一段現有誰聽得進去?

但是如果我們保住了我們有一塊地
日後大家分享利益的時候
我們才有上談判桌的本錢

保住實質的，至於外在名義的部分其實模糊空間與虛名
就不要太在意。任何事情只是一個藉口而已
美國日本需要一個可以立足在南海的藉口
對於台灣而言，如果所有的旁邊國家
全部都想拿太平礁。包括中國

以現在台灣的力量，只要這些國家想
其實台灣保不住

但是如果加上美國挺台灣保住這個島
試問誰敢真的動

台灣現在必須要靠人家的力量才能保住太平礁
人家講什麼就隨便人家講
反正我們保住了太平礁才能在南海龐大的
利益上站住一腳。這才是真的務實阿

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太平礁 在7/16/2016 4:35:20 PM的回覆：
只是覺得除了法條的詮釋的立論外
必須要更有戰略性的角度

在小國的戰略角度來看，最好的方法就是保持一個模糊空間的立場
不要讓自己倒向一邊。能夠讓自己保持兩面不得罪的平衡是最好的
追求保住這個島，是最好的策略。唯有讓自己保住這個島或礁
才能得到實質的利益。如果讓美日的勢力能夠進來，讓中國不要變成
最大。台灣才不會邊緣化。美日中及所有小國通通保持一個危險的恐怖平衡才是上道。如果美日退出，中國在此成為獨強，台灣有好處嗎?事實上沒有。但如果美日完全掌控，台灣又會被邊緣化，台灣
在此大概是唯一一個對中國比較友好且名義基礎上(U型線，太平應該是島)相似的。所以中國要找同伴也會找台灣。讓台灣遊走於平
衡追求模糊空間才是上道

在此爭執礁或島其實都是法律的解釋沒有太大的意義
所以請放心。我覺得今年不會考這題
因為這題的答案太主觀也爭議太大了
出這題不會有好處的。想必出題者也不會桶這個蜂窩

回覆	zzz 在7/16/2016 8:59:54 PM的回覆：不知樓上是智能障礙還是天真過頭美國幫台灣？還想拿這種屁話唬人？你好可愛啊

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椰林笑笑生 在7/17/2016 2:01:15 AM的回覆：
樓上有關太平島降為礁之理由，實為美國欲幫助我抵抗中國將手伸入南海的言論，本人實在難以理解。

假如因我國主張太平島為島及擁有南海主權，中國以一個中國為理由進而也主張擁有太平島及南海主權，那釜底抽薪的方法就是美國乾脆承認台灣獨立，並擁有太平島及南海主權不就結了。千萬別提什麼區域穩定之類的屁話，因為只要美國想動南海的主意，區域就不會穩定，美國要真心幫台灣打算，就請幫助台灣獨立或用其他方式進入國際社會，這才是真正圍堵中國之道。

所以這件事從頭到尾都是美國人為了自己的利益把台灣出賣了，剩下不確定的是我們家政府事先知情還是不知情，但差別也就僅只於是無恥還是無知罷了。

回覆	沒有國家會跟錢過不去在7/17/2016 6:30:51 AM的回覆：美國在全世界，花了天文數字的錢，只蓋了六間迪士尼樂園前二間蓋在美國本土第五間，蓋在中國的香港第六間，蓋在中國的上海美國會為了幫台灣，放棄對岸十幾億的超級巨大的市場嗎?

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太平礁 在7/17/2016 9:49:14 AM的回覆：
沒有實力爭面子是最傻的

台灣如果不在60-70年代爭漢賊不兩立
面子之爭
也不會落到今天這樣。
走過去的老路，不一定是好的

到了今天還在喊南海是固有歷史疆域
是最慘的，如果政府跟大陸沒有牽連
那台灣跟南海有什麼牽連性?

小國，無可避免的必須依靠大國的力量
不是喊是誰的就是誰的

今天中國把台灣的人、錢、技術吸乾
台灣現在剩下什麼?
只剩下台積電，可惜台積電80%是外資

台灣現在只剩下房地產吵得很高
國內薪資低落、房價高的嚇死人
實習律師也只有25000不到，能夠受雇不到50000

一個家長苦心栽培一個小孩考上律師
也只能圖個溫飽
這是什麼社會?

台灣在內耗，外有中國慢慢吸乾台灣
內有藍綠惡鬥。
如果不務實，只吵些名義之爭，大是大非的空談大道理
不爭些實際的，未來一定會被中國拿下

想到這些，簡直不寒而慄

回覆

太平礁 在7/17/2016 10:00:45 AM的回覆：
政府真正聰明就應該讓南海爭吵的越熱鬧
越多勢力進來才對

因為越多勢力進來，才能在夾縫中求生存
引進美日的勢力對抗中國才是真的

中國若在這裡獨強
中國會放過台灣嗎?
現在中國的磁吸效應已經快把台灣的錢、人才、技術全部吸乾了

中國可是想統一台灣的併吞台灣的
但美國不會，日本不會
唯一真的會把我們吃掉的只有中國

所以最佳的策略就是我們在名喊太平島，不得罪中國
讓自己有一個地位。
喊一喊，在實際的地方保持平衡

然後台灣趕快進行內部結構型改革
趕快把房地產打落，不要讓大家賺的錢都拿去繳房貸了

台灣今天經濟會這麼慘
就是房地產過高害的
請問一個年輕人為了買個房子。1000萬的房子就算借了首購
一個月光房貸就要繳掉40000

一個年輕人光養一個小孩子加房貸
就已經去掉薪水2/3

這樣子哪有錢消費，沒有消費國家當然是商業疲弊
房地產的高漲將會導致亡國滅種

整個社會處在惡性循環。
拚死拚活考上律師一個月50000
兩個夫妻加起來10萬，繳完房貸去掉小孩
什麼也沒有

這個社會已經是衰落，整個社會的財富聚積在
有房地產的人。

要國家改革就是改革房地產政策。不要在喊一些不切實際的口號
要爭人民的幸福，爭些南海是島是礁一點意義也沒有。
大家生活過的苦，年輕人窮忙，爽的只有一小部分人

這個社會真的病了，政府需要結構性改革，大破大立
否則15年後台灣被併吞
就會知道現在拼命喊是島是礁
根本是沒有意義，只是喊爽的

因為那個礁到最後也是中國的。
不會是你我的，不會是台灣的
到最後只會屬於中國

如果不從現在拼命改革，就會這樣子

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太平礁 在7/17/2016 11:01:19 AM的回覆：
去年馬習會(對岸稱習馬會)
仔細看對岸人民怎麼說?
只有說，不會關心，反正台灣也拿不下來?
大陸人民頭腦清楚的很。他們在意不是那些虛華的外交詞彙
而是中國能不能拿下台灣

試問，今日中國拿不下台灣，是因為台灣自己強嗎?

其實不是，北京是忌憚美國與日本的軍力
台灣要自己不要到最後變成如同越南一樣成為美國的棄子
既然自己知道只是顆棋子，就要成為有用的棋子
努力讓自己成為人家不敢忽視的對象

除非大家就此放棄台灣這種孤立的慘狀

不想孤立在大中華經濟圈
成為中國人
如果還自稱台灣人，還想孤立在中國之外
就必須要自立自強，不要想說自己可以說怎樣就怎樣
要借美日之力抗衡中國

如果不這麼做，就放棄現在這樣的主張，
乾脆加入中國
解散軍隊。我們養軍隊，一年耗掉台灣很大一筆國防預算

一顆雄三一億
一億可以養活多少人
要跟人家抗衡，要不被併吞，我們付出很大的代價
既然頭洗下去了就至少要想想怎麼活下去

如果不想撐了，成為中國人
也不會差到哪裡去。反而大家搞不好舒服點
台灣沒有軍隊可以釋放多少國家預算給平民
讓人民過多少好日子

可惜，我們是一條船的
既然要當台灣人，就要一起想怎麼讓台灣撐下去
而不是爭些島是礁那種名義上的事情打轉
真是太可惜了。

美國武裝台灣是要拿來對中國的，
所以我們所有的武裝力量都是只對付中國
南海的太平礁不是美國在意的
當然也不許武裝力量在那裏

我們只要知道這點就好

回覆	天皇萬歲在7/17/2016 11:09:53 AM的回覆：台灣犧牲太平島，變太平礁卻大大減弱皇國的敵國中國，在南海的實力身為皇民當然覺得非常划算!

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椰林笑笑生 在7/17/2016 11:44:06 AM的回覆：
首先想確認樓上主張接受太平島為礁的仁兄是否接受
"這件事從頭到尾都是美國人為了自己的利益把台灣出賣了，剩下不確定的是我們家政府事先知情還是不知情，但差別也就僅只於是無恥還是無知罷了。"

第二「為了國際現實，台灣應接受太平島為礁」這個概念仁智互見，但台灣若目的是以退為進，請問這個讓步有讓台灣得到什麼嗎？加入TPP？加入其他國際組織如世衛？還是讓台灣主權得到承認？如果沒有得到什麼，卻白白喪失太平島的經濟海域，還要找理由合理化美國人的行為，這不是被人賣還幫人數鈔票嗎？

第三有關主張南海主權讓越多國家介入對台灣越有利的論點也很有問題，如果要藉由單純的小衝突演變成國際事件而讓台灣得與和國際社會對談似乎言之成理，但前提是台灣是國際社會的一員，台灣能夠發聲。美國自始至終都沒讓台灣上國際談判的談判桌，如何爭取台灣權益？還是老話一句，美國人真要幫助台灣，就承認台灣主權地位、幫助台灣加入國際社會，否則美國人（還有日本人）都是為自己盤算，玩弄台灣罷了，越多國家介入只是讓台灣更羞辱，現在連菲律賓等也都在美國人撐腰下在弄台灣，不是嗎？

第四「有關中國會併吞台灣，美日不會」的言論恐怕也很難說服我。對中國當然不可掉以輕心，但對美日也請不要太天真。日本是確確實實佔領過台灣的，而美國沒事就亂侵略別人國家的事又不是第一次發生（伊拉克哪裡有生化武器？）。在承平之時，誰都不會侵略台灣，但真要發生戰亂，美國人肯定要先搶台灣這個重要據點，美國人甚至不用自己來，叫日本人或菲律賓人出手就可以了，這才是真正要面對的國際現實。

回覆

太平礁 在7/17/2016 12:30:28 PM的回覆：
其實我的道理很簡單。

也不用激動，不妨聽聽看。

一個很有錢的人，帶串假的珍珠到街上，一堆捧他的人
也會說您這串珍珠好漂亮

一個沒有錢的人，帶串真的珍珠到街上，也會有很多人說
這人的假珍珠訪的真像

我的想法是很基本也很實際的。不是我們喊礁喊島就會變島或礁
重點是我們自己的實力是怎樣
我們現在如同一個沒有錢的人，帶串真的珍珠(太平島)到街上
那些人只有說是礁，不會認為你是島

就算你認為是島又如何，沒有錢的人
被人說是礁也是社會的現實

所以最好的方法就是我們喊我們的島，人家說是礁也沒有差
反正是島也好是礁也罷
如果我們從窮人變成有錢人了

台灣自己變強了
就算我們占了一個礁
人家也會說是島
這就是日本，日本說沖之鳥是島不是礁
路人(美國)明明知道是礁也會說是島

這只是現實。不是道理與真實之辯

回覆	太平礁在7/17/2016 12:35:44 PM的回覆：最可悲的是我們都已經由島被嘲笑成礁了還在自己懊惱、氣憤自己為什麼明明帶串真的珍珠到街上被人家笑是假珠而不去檢討自己為什麼會變成這樣子。如果台灣國豐民強，國家強盛，我們會受到這種嘲笑嗎? 不會......可嘆我們的目光只聚焦在被人嘲笑的情緒中

回覆	太平礁在7/17/2016 12:55:59 PM的回覆：但是講了這麼多與其期待台灣變成強國，把礁變成島與其期待小英政府進行房地產改革，讓國家強盛這是不可能的。所以我們只會看到國家漸漸衰落任人宰割。房地產跌個10%,政府就緊張了更別談改革社會我們法律系的人還是把書讀好考上司法官比較實際。聚焦在考試吧考上司法官就不用去擔心房子的事情了

回覆	天皇萬歲在7/17/2016 1:34:37 PM的回覆：皇民主張釣漁臺是日本的沖之鳥是島為了皇國的利益，再主張太平島是礁，很正常啊！

回覆	zzz 在7/17/2016 2:28:50 PM的回覆：給樓上某位其實沒有人會浪費時間看你胡言亂語只覺得你培養出這顆腦袋很可悲而已

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只有兩串蕉 在7/17/2016 6:15:19 PM的回覆：
樓上的太平礁的論點很可笑!

房地產價格過高如果可以打趴台灣，為什麼不會打趴大陸，打趴英國，打趴澳洲，打趴馬來西亞，打趴柬埔寨，打趴越南?

你知道台灣的房地產相較於世界各國非常便宜嗎?

你知道台灣的房地產(擁有所有權，而且沒有期限)比上海的房地產便宜多少?可是上海房地產只有使用權99年，並沒有所有權，可是售價卻比台灣高出許多嗎?

大陸提振經濟的方法就是炒高房地產，房地產炒高了，人民就變有錢了。以二十年前的蘇州，昆山等地，一套房子二三十萬人民幣了不起了，可是經過二十年後，蘇州的房子漲了10~50倍左右，這樣人民還不有錢嗎?家家戶戶的財產都增值了50倍以上呀!

房地產是所有企業的火車頭，所有的國家莫不以炒高房地產帶動產業及消費發展。英國這些年來房地產漲了多少?房租貴了多少?越南的房子漲了多少?房地產越興盛的國家，其經濟發展程度越高，人民越有錢。

台灣之所以窮，就是因為沒有人炒房地產，台灣人把錢拿去炒大陸房地產，炒日本房地產，炒馬來西亞房地產，炒澳洲房地產，炒柬埔寨房地產，就是沒有人炒台灣房地產。為什麼?大家預期台灣房地產只會跌，不會漲!這才是問題所在!錢都流向其他國家去了!
一個沒有資金投入的地方，會有建設才怪!沒有建設，當然逐步沒落呀!就像大陸人笑我們都市建設落後，房屋破舊，沒有創新建築，及具國際水平的都市建設。而大陸呢?一年在建30層以上高樓達5000棟以上(光上海一地)，他們準備將所有樓盤全都建成30層以上，具國際美感水平的高樓大廈。這不就是大陸這些年來炒房地產的成果嗎?

台灣現在應該要做的，就是積極炒高房地產。讓房產價格能夠再翻一番。最好造成人人搶購的熱潮。這樣外國人看到台灣政府的信心，就會敢來台灣積極投資。就像股票一樣，台灣人自己看到經濟那麼差，沒有人願意投資股票，結果股票漲到將近9000點，可是台灣人都沒有買。等到經濟好了，外國人把股票倒給你，拍拍屁股獲利了結，結果因為沒有人再去把它炒高(每個人手上都已經有股票了)，所以又崩跌了。

台灣的房產如果連台東都能夠一坪炒到50萬以上，台灣人一定非常富有，至少自己的房子就值一億以上

回覆	不要讓大陸笑我們落後在7/17/2016 6:23:58 PM的回覆：加油!不要讓大陸笑我們又窮又落後! https://www.youtube.com/watch?v=X1siQ5pjjZw

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太平礁 在7/17/2016 11:18:15 PM的回覆：
那些都是假象
我也在大陸住過，那些房價都沒幾個人買得起
年輕人的薪水是買不起的

所以未來也會有台灣現在這樣子。
房地產就是把大家的錢一起拉進這個產業

我也有房地產。但是我不覺得房地產可以炒高
因為房貸與房租支出會吸走我們賺走的大部份的錢
而這些錢流入賺差價的人口袋裡

這是少數人才能擁有的致富
大多數人因此而變成屋奴

當然這是政府的責任。
中國的薪資和經濟是朝上的，房地產價格往上也是可以理解

我只有覺得
台灣除非讓大家薪水調高很多，不然以現在的情況
薪水不漲，房價高漲
所有賺的錢都被少數人吸取

這樣子的社會對年輕人極其不公平
你也有孩子嗎?
我也有孩子，他一出生我就開始煩惱

一個父母栽培小孩讀完學業，真要求一份工作
50000的薪水，如果以銀行只能藉1/3薪水
請問17000只能買怎樣的房子
這樣的房子在台北能買到什麼?   能夠買到什麼品質

如果有良心的人，都會知道台灣不能這樣
放任房地產漲翻天。

不然貧窮會一直世襲
窮人家的子弟要翻身要往上爬的機率是越來越低

這樣子的社會就是不對的

回覆	太平礁在7/17/2016 11:24:30 PM的回覆：我的中國朋友現在都說台灣是鄉下地方我也在中國打拼我知道台灣現在已經完全不能比了所以我們不要跟大陸比如果我們能創造一個年輕人會感到未來會幸福有希望的社會我相信當真的如果讓年輕人感到幸福真的要為國家捍衛太平礁的時候年輕人為了台灣也會拚了命去爭取如果一個國家讓年輕人覺得沒有希望那我們拼命喊島，也沒有人願意為這個國家付出。因為活在這裡是多麼痛苦多麼地不快樂

回覆

太平礁 在7/17/2016 11:31:58 PM的回覆：
你看看年輕人喜歡什麼?
喜歡文創小物，喜歡美食，為小確幸欣喜若狂
這是一個很可惜的社會。

那是因為知道自己買不起房子、買不起車子
成不了中產階級
所以買買文創小物，吃點美食來做為最後的慰藉
這不是國家的警訊，社會的悲哀

如果一個社會是有希望的，大家都會想辦法讓自己
成為一個中產階級。
而不是像現在這樣子，只滿足一些微小的事物

這個社會真的是病了。
如果政府要當一個醫生
當然要想想為什麼窮困? 人民支出了什麼
然後對症下藥

而不是喊一些不切實際的口號
讓人民陷於民族大義，是島是礁的情緒鴨片中
但人民隔天一早起來又要拼命位生活湖口

這是國家之不幸

回覆	打人兼裁判? 在7/18/2016 2:55:33 PM的回覆：《文茜的世界周報》南海仲裁案結果出來後，美國立即發表聲明，包括宣達南海是美國「最高國家利益」。然而美國本身不是國際海洋法公約的簽署國家。美國自認大國，共和黨部分參眾議員認為國際海洋法公約，侵犯美國主權，所以美國至今不是海洋法公約的簽字國之一。因此當美方援引仲裁案批評中國，並稱中菲皆應遵守仲裁結論時，現場就馬上引起各方挑戰，包括美聯社的記者。

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