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[ 回討論區 ]   [ 我要回覆 ]
討論主題 殺人罪，可能用刑法59條酌減，然後判緩刑，不用坐牢嗎？
發表人 刑法 　

發表日期

 6/1/2010 9:59:25 AM
發表內容 請問各位前輩：
一、殺人罪最輕本刑是十年以上，可能用59條酌減之後，宣告緩刑嗎？
二、59條酌減有沒有限制最多可以減多少？
謝謝指教。
回覆 在6/1/2010 12:16:34 PM的回覆：
用57條啦
回覆 刑法 在6/1/2010 12:18:43 PM的回覆：
請問，結論是：殺人可以判緩刑嗎？
回覆 聽說 在6/1/2010 12:41:29 PM的回覆：
78年度台上字第2599號
查刑法第七十四條所謂受二年以下有期徒刑、拘役或罰金之宣告，係宣告刑而言，並不包括減得之刑在內，本件被告之宣告刑，既為有期徒刑三年，依法自不得宣告緩刑，原判決竟為緩刑三年之諭知，顯有適用法則不當之違法。
回覆 聽說 在6/1/2010 12:55:47 PM的回覆：
用59酌減後宣告刑若在兩年以下
可以判緩刑
但是比如用減刑條例減宣告刑之後
雖在兩年以下
仍不可緩刑
應該是這樣吧^^
回覆 3333 在6/1/2010 2:03:41 PM的回覆：
重點是……殺人罪的宣告刑，有可能降到2年以下嘛？宣告刑降到2年以下才能緩刑，問題是如果你是法官，被你判殺人罪的人，有啥理由可以說服你宣告刑要降到2年以下？以下（3）至（6），本來就可以宣告2年以下，所以只剩（1）和（2）

（1）普通殺人（不管預備），死刑、無期徒刑或十年以上有期徒刑
（2）殺直系血親尊親屬（不管預備），處死刑或無期徒刑
（3）當場激於義憤而殺人（不管未遂），七年以下有期徒刑
（4）生母殺嬰（不管未遂），六月以上五年以下有期徒刑
（5）加工自殺（不管未遂），一年以上七年以下有期徒刑
（6）過失致死，二年以下有期徒刑，業務過失致死，五年以下有期徒刑

57是科刑應審酌、注意的地方，犯（1）的，最少也得宣告10年，犯（2）的，最少也是無期徒刑，用59酌減，必須「犯罪之情狀顯可憫恕，認科以最低度刑仍嫌過重者」，我想（1）和（2）都很難可以減到2年以下吧？？？

51   年台上字第   899   號：刑法第59條之酌量減輕其刑，必於犯罪之情狀，在客觀上足以引起一般同情，認為即予宣告法定低度刑期，猶嫌過重者，始有其適用，至於被告無前科，素行端正，子女眾多等情狀，僅可為法定刑內從輕科刑之標準，不得據為酌量減輕之理由。

回覆 J 在6/1/2010 5:56:13 PM的回覆：
如果有自首、又有精神障礙被�廙{定為十九條，再加上敢用五十九，因為有兩種以上刑度減輕事由依法地減之，刑度下限就可以降到兩年以下了。
回覆 666 在6/1/2010 11:09:50 PM的回覆：
如果被神經病殺死，但他是精神病根本不知道自己在幹麻，按刑法19第一項不罰，那就是對他沒輒了？民事的部份，如果他沒被監護宣告，也不算無行為能力人吧？這時他的親屬必定逃之夭夭沒人出面承擔，跟神經病本人求償就算勝訴大概也拿不到錢（神經病應該沒工作，假如家無恆產應該是沒錢賠），而且搞不好上法院馬上看出這傢伙根本沒有陳述能力，意思是該自認倒楣嗎？

回覆 隨你便！我也沒轍。 在6/2/2010 3:54:17 PM的回覆：
聽說   在2010/6/1   下午   12:41:29的回覆：
78年度台上字第2599號
查刑法第七十四條所謂受二年以下有期徒刑、拘役或罰金之宣告，係宣告刑而言，並不包括減得之刑在內，本件被告之宣告刑，既為有期徒刑三年，依法自不得宣告緩刑，原判決竟為緩刑三年之諭知，顯有適用法則不當之違法。
   
回覆      聽說   在2010/6/1   下午   12:55:47的回覆：
用59酌減後宣告刑若在兩年以下
可以判緩刑
但是比如用減刑條例減宣告刑之後
雖在兩年以下
仍不可緩刑
應該是這樣吧^^   
--------------------
看不太懂上引最高法院判決(例？)！大概是<減刑>是宣告刑後再行檢刑(例如邱毅，當初被宣告好像是一年兩個月還是多少，後來再行減刑，才得以參加不分區立委)。不過不知道為什麼最高法院要將這兩件事扯在一起？

犯殺人罪要被判緩刑(宣告兩年以下有期徒刑)，殊難想像！
不過用棍子桶女兒前男友的肛門，以致失禁，好像可以宣告緩刑?！(不過該案沒有宣判緩刑啦！)覺得男人的肛門好不值錢，可是又好像滿值錢的！(賠償535萬元)

為愛女性虐待負心男　游泳國手沈寶妮二審輕判1年2月(2007/03/28         11:51)
社會中心／綜合報導         
國內知名游泳國手沈寶妮，不滿女兒被男友始亂終棄，去年夥同親友用私刑毒打男方，還持木棍性虐待，沈寶妮一審被重判9年，二審不但輕判1年2個月，並以60萬元交保，親友替沈寶妮抱不平，認為都是為了女兒才會這麼做！         

「女兒巫姜嬌，加油，好棒喔！」看著女兒在水中的舞姿，游泳國手沈寶妮好驕傲，脫下泳壇風雲好手的身分，沈寶妮是個愛女心切的母親，但衝動過了頭，卻因此鑄下大錯。         

去年5月，沈寶妮因不滿愛女遭前男友始亂終棄，夥同女兒未婚夫等人，將被害人誘騙到飯店毒打凌虐，恐嚇要讓被害人精神崩潰、回家自殺，最後還拿50公分長棍性虐待。         

沈寶妮一審以加重強制性交罪，被重判9年，但二審法官認為沈寶妮等人的行為，並非滿足自己的性慾，加上已經賠償535萬元，因此二審輕判1年2個月。         

之後沈寶妮以60萬元交保，離開前，雙眼還泛著淚光，親友為她抱不平表示，會這麼做都是為了女兒，但母愛的偉大卻用錯了地方。         

52歲的沈寶妮，是70年代泳界沈家班大家長沈學優的女兒，擁有台灣奧運和亞運國手頭銜，也曾是七項全國紀錄保持人，離開泳壇後到英國深造，將女兒培養成台灣第一位水上芭蕾選手。
回覆 民法學員 在6/2/2010 5:28:54 PM的回覆：
若經59條減至二年以下還是應可（參嘉院95重訴字第7號刑事判決），不過問題是殺人未遂至少要減二次，既遂至少要減三次才會二年以下，問題減輕事由為何（除59條外）?請各位指教!
回覆 隨你便！我也沒轍。 在6/2/2010 5:42:17 PM的回覆：
你指出的判決不是違反銀行法？雖然判決亦有引刑法第59條(沒看整個判決)。
現在是殺人罪(包括未遂)
回覆 在6/2/2010 5:46:31 PM的回覆：
不過問題是殺人未遂至少要減二次，既遂至少要減三次才會二年以下，問題減輕事由為何（除59條外）?請各位指教!
-----------------
應該先問<為什麼可以一減再減>？還減三次？殊難想像！
回覆 在6/2/2010 5:56:06 PM的回覆：
            是本院認被告Ｓ
            ○○、丁○○、Ｇ○○、丑○○、亥○○、Ｏ○○、ｂ○○
            、壬○○、Ｑ○○、ｇ○○、寅○○、Ｍ○○、Ｅ○○、Ｔ
            ○○、ｈ○○、ｃ○○、天○○、辰○○、卯○○、申○○
            、Ｌ○○、酉○○、戌○○、宙○○、Ａ○○、Ｄ○○、Ｎ
            ○○、Ｐ○○、Ｖ○○、ｉ○○、ｊ○○、Ｊ○○、午○○
            、戊○○、Ｃ○○犯罪情節客觀上均尚堪憫恕，<縱依刑法第三十一條第一項但書減輕其刑後，量處最低法定刑度之有期
徒刑三年六月，猶屬過重，難謂符合罪刑相當性及比例原則>
            ，本院因認被告Ｓ○○、丁○○、Ｇ○○、丑○○、亥○○
            、Ｏ○○、ｂ○○、壬○○、Ｑ○○、ｇ○○、寅○○、Ｍ
            ○○、Ｅ○○、Ｔ○○、ｈ○○、ｃ○○、天○○、辰○○
            、卯○○、申○○、Ｌ○○、酉○○、戌○○、宙○○、Ａ
            ○○、Ｄ○○、Ｎ○○、Ｐ○○、Ｖ○○、ｉ○○、ｊ○○
            、Ｊ○○、午○○、戊○○、Ｃ○○上開違反銀行法部分，
            犯罪之情狀尚可憫恕，均依刑法第五十九條之規定，遞減輕
            其刑。

主文：
Ｓ○○處有期徒刑貳年、Ｇ○○處有期徒刑壹年拾壹月、ｂ○
○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｑ○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｅ○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｔ○○處有期徒刑貳年、ｃ○○處有期徒刑貳年、天○○處有期徒刑壹年拾壹月、卯○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｌ○○處有期徒刑壹年拾壹月、酉○○處有期徒刑壹年拾壹月、戌○○處有期徒刑壹年拾壹月、宙○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ａ○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｄ○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｎ○○處有期徒刑貳年、Ｐ○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｖ○○處有期徒刑壹年拾壹月、ｉ○○處有期徒刑壹年拾壹月、ｊ○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｊ○○處有期徒刑貳年、戊○○處有期徒刑壹年拾壹月、Ｏ○○處有期徒刑壹年玖月；丁○○、丑○○、亥○○、壬○○、ｇ○○、寅○○、Ｍ○○、ｈ○○、辰○○、申○○、午○○、Ｃ○○各處有期徒刑壹年拾月，均緩刑肆年。
回覆 J 在6/2/2010 6:37:30 PM的回覆：
為什麼可以一減再減？為何可以一直減到二年以下？條文就是這樣規定啊：

第   66   條   　   有期徒刑、拘役、罰金減輕者，減輕其刑至二分之一。但同時有免除其刑
之規定者，其減輕得減至三分之二。
第   70   條   　   有二種以上刑之加重或減輕者，遞加或遞減之。
   第   73   條   　   酌量減輕其刑者，準用減輕其刑之規定。
   
只要有必減事由，就一定得一路減下去，如果有得減事由，法官說出理由就可以減，如此而已。
如果還有疑問，多看幾件判決，就可以瞭解實務關於這些減刑規定之運作。
回覆 在6/2/2010 6:49:17 PM的回覆：
你不要誤導大家好嗎？！
法條甚麼時候說可以一減再減還三減？你po   出來的法條跟一減倆減三減有甚麼關係？

嘉義地院該判決的減刑：
1.刑法31條
2.刑法59條
31條身分犯得減輕其刑，該判決指出：縱依刑法第三十一條第一項但書減輕其刑後，量處最低法定刑度之<有期徒刑三年六月>，<猶屬過重>，難謂符合罪刑相當性及比例原則，
因此再依刑法第五十九條之規定減輕其刑。

回覆 ps 在6/2/2010 6:54:59 PM的回覆：
嘉義地院該判決是依刑法第31條得減輕其刑，減輕後刑度3年六個月，法官認為被告犯罪之情狀尚可憫恕，該刑度仍屬過重，因此依刑法59條再減輕。

已經到這種地步減輕了，你還能掰出甚麼理由減輕？(難不成依刑法59條減輕後<還再依刑法59條>以同樣理由認為被告犯罪之情狀<還>尚可憫恕，該刑度<還>仍屬過重，因此再依刑法59條再減輕？

如果還能掰的話，那死刑判無期甚至有期也非不可以，只要能掰(先設定好心中的刑度，再找理由)，哪來甚麼求其生而不可得？！
回覆 ps2 在6/2/2010 7:03:08 PM的回覆：
一般犯無法適用得減刑(刑法31)，那減刑只剩刑法59，你要用幾次？
除非刑法59可以無限制適用，那將刑度減縮至零也無妨！

那大法官也不用做出釋字669，因為可以一減再減三減，只要法官依刑法59條減得不滿意，可以再減，三減，減縮至零？！

哈！
回覆 ps3 在6/2/2010 7:25:26 PM的回覆：
另關於必減得減，跟前開嘉義地院判決適用刑法31條同。

殺人罪被判減刑至兩年已經很扯了，再判緩刑？殊難想像！如有實務先進，望請po   出判決，特別是殺人既遂罪，道想知道何以必減得減及於一身！
回覆 J 在6/2/2010 7:57:44 PM的回覆：
我一開始就講了，
我是純粹表達殺人罪有期徒刑法定本刑雖然在十年以上，
但是有可能有機會可以減到二年以下，
比方說自首又辨識能力顯著減低又認為情堪憫恕，
如果法官認為三個減刑事由都援用的話，
十年減一次變成五年，
五年減一次變成二年六月，
二年六月減一次變成一年三月，
這就是遞減其刑，
在一般殺人案件當然不容易出現這樣極端的例子，
我一開始就只是純粹就法言法，
因為前面有提問者似乎質疑一減再減的可行性，
我只是純粹想要說明遞減其刑的意義而已，
根本不是要針對任何個案判決做解釋，
樓上前輩您誤會了，我也沒有要誤解大家的意思。
在實務上殺人案件誠如前述，
不容易出現三種以上的減刑事由，
不過在特別法的案例裡，卻不少見，
比方說貪污案件，犯罪所得低於五萬元減一次，自首減一次，情堪憫恕再減一次的案例，
在毒品案件中，也有出現供出上手減一次，偵審程序自白減一次，情堪憫恕再減一次的例子，
請樓上前輩諒察。
回覆 在6/2/2010 9:49:34 PM的回覆：
其實你講的根本沒錯阿！
要諒察甚麼？

我不是甚麼前輩，大家互相討論。

刑法第70條：有二種以上刑之加重或減輕者，遞加或遞減之。

法官可以遞減(也不曉得法條為什麼要用遞減這個遞字)，減到說不定下次犯罪被判刑時可以拿來折抵。
回覆 在6/2/2010 10:02:58 PM的回覆：
上引曾寶妮用50公分長棍桶她女兒前男友屁眼以致失禁新聞，該報導說法官認為曾非出於滿足自己的性欲，(加上已賠償535萬)，因此輕判1年多。

1.男人的屁眼這麼不值錢嗎？：被女人用長棍(還長50公分咧)來來回回捅屁眼，竟然因為非出於滿足自己性欲就能從九年多變成一年多？這來來回回差八年咧...........好扯！最重要的，刑法57條是量刑標準，但刑法強制性交罪要保護的是被害人的性自主權，甚麼時候行為人非出於滿足性慾就能變成輕判的理由了？！(甚麼時候強制性交罪非出於滿足性慾變成是減刑的標準了？)

2.男人的屁眼值535萬：被女人用長棍(還長50公分咧)來來回回捅屁眼，獲賠535萬，應該比妓女還好賺！說不定還好多男人排隊要被桶！
回覆 ps 在6/2/2010 10:08:14 PM的回覆：
50公分長棍如果全部插入(僅手握部分無法插入)，大概跟拳交整個手臂插入長度差不多，光這一點我如果釋法官就認為足以重判！(手段太多兇殘，要知道屁眼是很敏感與脆弱的，難道原審法官不知道便秘久了就足以造成肛門痔瘡嗎？)

結論：男人屁眼不值錢。
回覆 J 在6/3/2010 8:52:11 AM的回覆：
先前樓上前輩質疑殺人既遂不至三連減後緩刑，並希望後輩找個案看看，後輩今天在內網上搜尋到了，請前輩參考：
臺灣新竹地方法院94年度重訴字第14號
這個案子就是用刑法第十九條第二項、第六十二條前段、第五十九條三連減後宣告緩刑的，未經上訴一審確定。
回覆 我們支持Ｊ 在6/3/2010 9:18:58 AM的回覆：
平心而論，J的評論很中肯，閱讀J的評論後，沒有感覺被誤導。隨便的人寫的評論，我們也寫不出來。只覺得兩個都很好，好到我們趕不上。惟J很謙虛，對隨便的人還是以前輩看待。反觀隨便的人，自認不是前輩，但批評別人比前輩還向前輩。
討論的東西，本來各述己見。
隨便的人，你應該跟J道個歉吧。
回覆 隨你便！我也沒轍。 在6/3/2010 10:39:19 AM的回覆：
你沒覺得被誤導，是你家的事！我就覺得會被誤導，也惟恐沒人不會被誤導。
我道甚麼歉？我也已經說過了，他講的沒有錯，這樣還不夠嗎！

有沒有誤導，看個人！我就覺得會被誤導，即使我沒被誤導！


回覆 ps 在6/3/2010 10:45:05 AM的回覆：
至於你講的<自認不是前輩，但批評別人比前輩還向前輩。>
-----------
你要說我批評，我也不反駁！批評就批評，哪來甚麼批評別人比前輩還像前輩？
那你告訴我如何批評別人不比前輩還前輩？

前輩也不是我說的，我也說我不是前輩，那你還要我怎樣？如果你要說我自認不是前輩，但批評別人比前輩還向前輩，那隨你便！我也沒轍。

回覆 隨你便！我也沒轍。 在6/3/2010 11:04:11 AM的回覆：
J   在2010/6/3   上午   08:52:11的回覆：
先前樓上前輩質疑殺人既遂不至三連減後緩刑，並希望後輩找個案看看，後輩今天在內網上搜尋到了，請前輩參考：
臺灣新竹地方法院94年度重訴字第14號
這個案子就是用刑法第十九條第二項、第六十二條前段、第五十九條三連減後宣告緩刑的，未經上訴一審確定。

J   在2010/6/1   下午   05:56:13的回覆：
如果有自首、又有精神障礙被�廙{定為十九條，再加上敢用五十九，因為有兩種以上刑度減輕事由依法地減之，刑度下限就可以降到兩年以下了。
------------------

希望你不要說謊！後輩<今天>在內網上搜尋到了。

本案緩刑：因為年事已高，又無前科。


回覆 最後！ 在6/3/2010 11:09:27 AM的回覆：
殺人罪，可能用刑法59條酌減，然後判緩刑，不用坐牢嗎？

----------------
不可能！(除非刑法59條可以一減再減三減，減縮至零)除非有得減，必減情形，又有適用緩刑情形。

殺人罪被判減刑至兩年已經很扯了，再判緩刑？殊難想像！如有實務先進，望請po         出判決，特別是殺人既遂罪，倒想知道何以必減得減集於一身！
回覆 這個判決不是三連減嗎 在6/3/2010 11:14:11 AM的回覆：
新竹地院94重訴14看出被告已殺人既遂，而且法官確實是用三連減：先用19條第二項減、再用62條遞減、再用59條遞減。沒有錯阿。
回覆 小歐 在6/8/2010 11:50:57 PM的回覆：
感謝J大,
讓我們看到實務界運用之前未想到的判決方法.
您也很有風度,
是我個人仍須學習的地方.

您提到"內網",
想必是實務界的朋友了,
如果您已是司法官,
想來應已實至名歸,
如仍在努力追求,
也祝您一帆風順.

　
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